На форуме разные люди, с разными эмоциями. Всё это можно объяснить очень быстро и очень просто, понятно любому человеку. К легковому автомобилю можно прицепить прицеп с грузом. Автомобиль повезёт прицеп с 20т? Нет. Для этого используют тягач. Вот так и с позиционированием. Нужна точность 10-15м? Берут смартфон. Нужны миллиметры? Берут геодезические приёмники, и, главное, используют правильные методики. Это крайние пределы. Между ними поле деятельности для шевеления мозгов. В том числе и для негеодезистов. Огромная разница заключается в том, что негеодезист всё это делает для интереса, так сказать, для дома и семьи, и за это нет никакой ответственности, кроме потери времени и, возможно, денег, а геодезист, когда будет использовать для получения точных координат неточные устройства, попадёт не только на деньги...
Это не болезнь. Это поднятие пиков некоторых черт характера. ...чёрт, я хоть сам понял чего написал?!
Имеется ввиду что на призму измерит дальше. Только во первых призму можно купить и за 1500. https://avpkf.com/rasprodazha-geodezicheskogo-oborudovaniya Во вторых не уверен что с каждым дальномером получится измерить дальше. В третьих - замучаетесь наводиться на 80-100 метрах на призму не говоря уже о минипризме. Надо будет долго возиться и может вдвоем. Уж проще рулетку 100 метров купить матерчатую. Ну ошибетесь на 10-20 см - ну и что?
Да ничего конечно. Но перемерить моим лазерным дальномером 100 метров вовсе нетрудно (и больше мерил). Палки с фанерками пять - шесть штук и от фанерки к фанерке. Точность заявлена в единицах миллиметров. Такая и не нужна.
Задача в названии темы: ТОЧНЫЕ КООРДИНАТЫ НЕТОЧНЫМ УСТРОЙСТВОМ Ну, понятно, конечно, что слово "точные" имеет гипотетическое значение. Смысл задачи понять, насколько можно увеличить точность при очень многократном измерении координат одной и той же точки на местности по сравнению с однократным измерением (понятно конечне, что вероятность ошибки соотносится и учитывается). --- Сообщения объединены, 10 окт 2022, Оригинальное время сообщения: 10 окт 2022 --- Пример с двадцатитонным прицепом хорош. У меня задача переместить прицеп на один метр. Это можно сделать без автомобиля вообще, силой мышц ребенка использовав лебедку с соответствующими параметрами. Ключевое здесь - за большое время. По аналогии у меня за большое количество измерений.
Астрономогеодезия не простая наука.Измерения до спутников содержат множество ошибок, которые отделить друг от друга сложно, но можно устранить большую часть проводя одновременные измерения до одних и тех же спутников двумя приемниками.Но опять же, как я понимаю получившийся вектор нужно применить к точке с известными координатами, точнее сказать производить измерения от геодезического пункта.
Как и у десятков таких же негеодезистов, которые спрашивали у нас на форуме, как навигатором определить, на сколько можно сдвинуть забор на участок соседа, т.к. им по результатам постановки участка на кадастр кажется, что сосед залез на их участок, задача у него простейшая: понять, зачем геодезисты покупают такие дорогие приборы, если можно подольше постоять с навигатором и осреднить результаты? Нет у Вас задача, как переместить 50-титонный прицеп на 500км. Но Вы пока ещё это не понимаете. Надеюсь, разберётесь. "Какие наши годы!" Ещё страниц 10-ток и разберётесь...
Для того, чтобы быть еще более конкретным, я попробую описать путь, которым шел до обращения за советам к вам, о добрые вы мои! Я занимаюсь ходьбой на длительные маршруты и пользуюсь смартфоном как гео-треккером. При желании разобраться, как такие программы работают, я понял, что можно попробовать решить задачу, которую я и поставил во главе своей темы на форуме геодезистов. В качестве примера привожу часть тела обыкновенного файла-трека в формате .gpx Этот файл создан обыкновенной бытовой программой для смартфона A-GPS Tracker5.5 (ни разу не реклама!!!) <?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes" ?> <gpx xmlns="http://www.topografix.com/GPX/1/1" creator= "A-GPS Tracker5.5" version= "1.1" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.topografix.com/GPX/1/1 http://www.topografix.com/GPX/1/1/gpx.xsd"> <metadata> <name>T2022-08-05-08-39</name> <desc></desc> </metadata> <trk> <name>tmp</name> <desc>---</desc> <trkseg> <trkpt lat="56.34989314" lon="37.52169355"><ele>183.4</ele><time>2022-03-20T06:28:21Z</time></trkpt> <trkpt lat="56.34992876" lon="37.52175907"><ele>184.5</ele><time>2022-03-20T06:28:25Z</time></trkpt> <trkpt lat="56.34996787" lon="37.52183407"><ele>184.5</ele><time>2022-03-20T06:28:28Z</time></trkpt> <trkpt lat="56.35002275" lon="37.52190358"><ele>183.4</ele><time>2022-03-20T06:28:31Z</time></trkpt> ..................................................................................................................................................................................... <trkpt lat="56.43908077" lon="37.52087596"><ele>140.7</ele><time>2022-02-05T11:47:02Z</time></trkpt> </trkseg> </trk> </gpx> Я раньше разными пользовался, но вот что получается: если присмотреться к времени записываемых координат, то можно увидеть, что частота запросов раз в несколько секунд. Хотя в настройках и стоит одна секунда, то, понятно, это вряд ли возможно. Но и такая частота, по моему мнению, куда уж как хороша. Иные программы вообще это делали раз в десятки секунд. Поэтому я этой и пользуюсь. Но вот какая закавыка - программа A-GPS Tracker как-то очень хитроумно сделана. Она учитывает скорость (или это происходит по иным причинам) и от этой скорости зависит частота фиксации координат. Если смартфон стоит на месте и не движется, программа ничего не пишет. То есть, все бы хорошо, но я свою задачу решить не могу. Другие программы это делают и на карте растет именно то пятно, характеризующееся суммой ошибок, о котором я писал. Но частота этих записей в десятки раз ниже. Иными словами, я даже за длительное время не могу собрать нужный объем данных. Писал разработчикам - не отвечают, понятное дело. Если бы я получил нужный мне файл, то дальше дело техники. Я не программист, но даже моих знаний хватает, как вручную, при помощи Ворда и Экселя удалить все лишнее и получить среднее орифметическое как широты, так и долготы. 56.34989314 37.52169355 56.34992876 37.52175907 56.34996787 37.52183407 56.35002275 37.52190358 ..................................................................................................................................................................................... 56.43908077 37.52087596 Конечно, об автоматическом определении этого самой программой например по запросу за определенный промежуток времени или циклично по установленному промежутку я и не мечтаю. наверное, таких программ вообще нет или они не распространены. Однако то, о чем я сейчас написал, и есть моя конечная задача. То есть иметь инструмент, который мне позволил бы получить такую базу со смартфона, установленного в одной точке. Все остальное от лукавого. Интересно, однако от него.
обычный Навител Навигатор пишет трек раз в секунду. И без разницы, есть движение или на месте стоять.
чушь! нужны статистические методы --- Сообщения объединены, 10 окт 2022, Оригинальное время сообщения: 10 окт 2022 --- 1 устройством сейчас никак. Ждите следующей версии айфона...
А чёй-та я, балбес, мимо навитела прошел? Я же с него и начинал! Чудны дела твои... Поставил. Буду поглядеть. Конечно чушь! Обратите внимание, я ни разу не спорю. Однако, как на эту чушь хочется посмотреть глазками и определить границы величия этой чуши. Наверное, тогда и сердце успокоится! --- Сообщения объединены, 10 окт 2022, Оригинальное время сообщения: 10 окт 2022 --- Ха, вспомнил, почему мимо прошел: Осталось пробного периода дней: 7. Надо халяву поискать.
Ненужно ничего удалять (человекозависимая ошибка). Смотри Wpress: Сезонная проверка ГРО #146 M*(X) = sum(X*W) / sum(W) W <- Wpress(X)
Почитайте сначала теорию.Для того, что бы Ваш способ, хоть как то работал, ошибки должны быть случайными, то есть Вам нужно как то разделить общую ошибки на грубые, систематические и случайные.Например если ошибка систематическая, то хоть миллион раз измеряй, усредняй она никуда не уйдет.Вы должны как то выкинуть из расчета грубые ошибки, по хорошему обратить внимание на дисперсию, то есть в точке мат ожидания плотность измерений должна возрастать.Определить интервал согласно желаемой точности, за пределами которого ошибки будут грубыми и не участвовать в расчете.Как Вы собираетесь хотя бы из разделить?
Я не такой продвигутый, как может показаться (грешен, пылю в глаза). Там пример уже в эксель. Мне же по степени моего незнания приходится сначала преобразовывать в ворде текст в таблицу эксель, чтобы работать с координатами в столбцах. Лишние столбцы все равно мешают.
А можете в виде картинки с точками сделать, если конечно это реальные наблюдения, если сами придумали, то не нужно?
Ага. Анализирую. На счет неслучайной ошибки я писал вот что: если она вводитсяя специально ±5 метров, например, то такая ошибка не мешает. Она же во все стороны распределяется. Если есть всегда постоянный сдвиг только в одну сторону (как магнит под столом шулеров)… то эта ошибка может увести разные точки в одну сторону. Тогда весь слой можно двинуть... Надо подумать. Подумать надо... --- Сообщения объединены, 10 окт 2022, Оригинальное время сообщения: 10 окт 2022 --- Я не понял, извините, картинка чего нужна? Местности, карты, таблицы, с которой работаю? Извините еще раз!
Картинка нужна для наглядности дисперсии. --- Сообщения объединены, 10 окт 2022 --- Вы должны не просто вычислить точку, но и получить величину, которая говорит о том с какой точностью Вы ее получили, для этого сначало нужно вычесть систематические ошибки и грубые.
Картинка нужна для наглядности... чего картинка? Что Вам нужно, чтобы на картинке было изображено? Что мне выложить? Я не понимаю. Ну хорошо, допустим, я не могу отделить зерна от плевел и вычленить системные ошибки. Значит ли это, что хоть один замер сделать, хоть миллиард, я не смогу продвинуться в сторону точности ни на тысячную долю процента? Я почему так пишу? Допустим, я получаю точность в два раза с вероятностью реальности этой точности 90 процентов. Тогда овчинка стоит выделки. А если чуть-чуть и там и там - тогда не стоит. Это хотябы как-то интуитивится?