Вопросы по Trimble Business Center

TBC не использует никакую интерполяцию при уравнивании. Если в двух словах, то используется классический параметрический способ уравнивания по методу наименьших квадратов. На вход идут 3D приращения координат измеренных векторов вместе с априорной информацией об их точности. На выходе к этим приращениям определяются поправки по МНК, которые затем в отчете преобразовываются в более понятные геодезисту поправки в азимут, расстояние и превышение.

Так и должно быть, если вы не связываете свою сеть с ближайшим пунктом ГГС. Как сказал X-Y-H - если нет вектора связи с каким-либо пунктом, то он не будет участвовать в уравнивании.

Возможность использования систем координат, заданных по сетке, в TBC есть. В диспетчере систем координат это называется Сдвиги по сетке. Но как опять же было сказано выше, для этого эту сетку (матрицу поправок) надо предварительно создать и подключить. А это задача совсем нетривиальная. Насколько я знаю, лишь пара организаций в РФ использует эту возможность.

 

в сети он есть, но не связан вектором с искомым пунктом, и конечно было бы правильным использовать его для определения координат этого пункта, связать все определяемые пункты с исходными в больших сетях не всегда возможно.

об этом можно где-то почитать/посмотреть применительно для ТВС?

 

Вот и сделайте через TerraScan. Рассчитайте 7 параметров из WGS84 в МСК и БСВ77. В tscan пересчитайте с моделью геоида. Обоснование - Примечание 2 из таб.5.1 СП 317. Отчет в TBC - только в WGS84

 

к сожалению не прокатит, по 2м причинам:
- заказчик одна из нефтяных компаний и им пофиг на все аргументы в принципе, которые не присутствует у них в шаблонных РТУ, ТЗ, ППР
- в Примечание 2 из таб.5.1: написано "если иное не предусмотрено заданием или программой", а уравнивание в программе есть от исходных, и они не в курсе что такое

и почему так можно, в СП 47 написано : только уравнивание методом наименьших квадратов и всё до свидания

--- Сообщения объединены, 22 сен 2022, Оригинальное время сообщения: 22 сен 2022 ---

совершенно не тривиальная, так как в папке geodata файлы сетки *.sgf присутствуют в бинарном виде и совершенно не понятно как их создавать, есть ещё *.pig, то же бинарный и тоже некая сетка. Есть какя-то отдельная утилита от тримбла по созданию сетки?

 

Если вы делаете ППВП под ВЛС и/или ЦАФС, то опознаки должны быть согласованы между собой, иначе вы начнете через них "ломать" фотограмметрический блок. Все это понимают. И Заказчик, как правило, тоже. Поэтому для контроля считаем опознаки в TBC, но каталоги формируем из пересчета по параметрам. На линейках приходится разбивать объект на секции, для которых считаем свои параметры с учетом стыка секций. И Заказчики у нас оттуда же. Работайте с Заказчиком плотнее)
Кстати, расчет параметров - МНК с остаточными невязками. Все на виду и понятно, какие пункты ГГС в отлете в плане и по высоте.

 

Оффтоп

вот чтобы этого не делать и нужна матрица поправок, и даже не на линейках а в любых случаях когда параметрами не обойдёшься, но вообще тема была про ТВС, мы тут плавно ушли в тему аэросъёмки, сейчас модераторы начнут применять меры

 

Да, есть, называется GridFactory.
https://forms.trimble.com/globalTRLTAB.aspx?Nav=Collection-37882
Основное ее предназначение - вырезать фрагменты геоида, создавать собственные модели геоида. Но в качестве дополнительной возможности она умеет создавать системы координат по сетке. К сожалению, описания этого процесса у меня нет, и сам я это никогда не делал.

 

Когда-то ... суть одна и та же как и для геоида. Задаются углы сетки (вроде верхний левый и нижний правый), шаг сетки по широте и долготе, а также
значения сдвигов. Всё в текстовом файле. Только сперва широта изменяется или долгота... ?
Это про GridFactory.

 

всё верно, но вот нашёлся заказчик которому надо как в его методичке, впрочем я повторяюсь

--- Сообщения объединены, 23 сен 2022, Оригинальное время сообщения: 23 сен 2022 ---

попробую на досуге, если руки дойдут

 

Не соглашусь)
Во-первых, не такой уж это и капец, если размер блока несколько сотен километров.
Во-вторых, это вопрос выбранной стратегии при привязке данных: что использовать? - метод интерполяции или аппроксимации.
В варианте интерполяции происходит "натягивание" спутниковой сети на "кривую" исходную основу с получением такой же "кривой" взаимной согласованности определяемых пунктов.
В варианте аппроксимации - оставляем допустимые остаточные невязки на пунктах исходной основы, но до определенного размера блока. Согласованность определяемых пунктов = точность созданной спутниковой сети.
Пожалуй, наилучшим вариантом было бы использование среднего из этих двух подходов, когда вся сеть аппроксимируется на основу с возможностью ее искривления в определенных пределах и с допустимыми остаточными невязками. Вы знаете как реализовать такой вариант? Давно хочу заняться этой задачкой, но времени не хватает)

 

Отбраковываете пункты наиболее не "вписывающиеся" в общую сеть а по оставшимся производите калибровку. Наверное это наиболее правильно.

 

Оффтоп

в ск42 и её клонах вы не сделаете такой большой блок, а на северах уже несколько десятков км не удаётся аппроксимировать даже для М1:2000

разумеется, во всяком случае когда остаточные невязки координат полученные калибровкой по краям "блока" превышают заданные

реализуем, но не в ТВС

это справедливо для "маленьких" сетей, в больших у вас может быть ситуация что пункты на севере и на юге не согласуются между собой, но согласуются со стоящими рядом, и их исключение ничего не меняет, это деформация самой сети

--- Сообщения объединены, 27 сен 2022, Оригинальное время сообщения: 27 сен 2022 ---

беглый просмотр этой утитлитки, может неверный:
1. создавать эта программа ничего не может, может только редактировать (нарезать)
2. Собственно единственный вариант использовать интерполяцию в ТВС-это импортировать сделанную в другом софте сетку в эту утилитку и сохранить её в формате удобоваримом для ТВС
3. Отсюда первая проблема импортнуть в утилиту сетку созданную в другом софте
4. если пересохранить её в формате ТВС будет ли он её адекватно воспринимать?
5. если и удасться это всё реализовать то методом научного тыка и очень времязатратно, наверное я сольюсь с этой задачи

 

Естественно есть равномерная деформация всей сети. Отбраковывать надо пункты которые не согласуются с соседними. А равномерная деформация учитывается калибровкой. Только коэффицент масштаба 1 не ставить.

 

согласен, размер блока зависит от СК, требуемой точности и качества исходных. Знаю одно место в Красноярском крае в районе Нижнебогучанской, где рассогласованность пунктов ГГС достигает 2 метров (в плане) на 10 км.

Не так. TBC используется только для уравнивания сети в WGS-84.
Далее рассчитываются 7 параметров перехода из WGS-84 в СК и БСВ-77 - в Панораме ("Карта20хх"). Здесь решаются вопросы отбраковки пунктов в плане/по высоте и/или снижения/увеличения влияния весами.
Перевычисление определяемых пунктов из WGS-84 в СК и БСВ-77 выполняется в TerraScan или той же Панораме.
Идеально было бы сделать аналогичное в TBC или адаптировать под TBC.

 

Это не секрет, и давно известно на блоках (Нижнеингашский район-Богучанский район-Кежемский район).
PS: для выхода из сложившейся ситуации:
1. Запрашивать дополнительно пункты ГГС в СК-95 и проводить трансформацию в СК-42/МСК;
2. Обратиться с официальным письмом в АГП в г. Красноярск для перевода пункта ГГС, который имеет ошибку.

Так, а кто Вам запрещает в современном TBC одновременно произвести уравнивание + локализация/калибровка, или отдельно уравнивание, а далее трансформация?
Или установить ПАПУ, - TGO (Trimble Geomatics Office)?

 

с ПАПЫ когда-то и начинал...
предположим, есть длинная сеть по линейному объекту. сделано уравнивание в WGS. при расчете параметров или при калибровке видим недопустимые для требуемой точности невязки на исходных, например в плане. как сделать в TBC калибровку по всей сети с плавным изгибом всей сети с допустимыми невязками на исходных?
(Скажу честно, калибровку в TBC делал когда-то давно и ею не пользовался. Возможно, не догоняю этот вопрос, т.к. для RTK и ВЛС считаю параметры в Панораме)

 

С изгибом не уверен, а с плавным растягиванием можно...... Масштабный коэффицент 1 не ставьте. Еще вариант я применял - уравнивание свободной сети в WGS. А потом нахождение параметров перехода пользуясь каталожными координатами в транскоре или т.п. Так же создание сетки Ntv2