1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Как объяснить работодателю что данный вид работ не делается тахеометром?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Nikonor, 31 авг 2022.

  1. Nikonor

    Nikonor Форумчанин

    Работаю в компании на фасадных съемках.
    Объем работ:
    1. Торговый центр (200 на 60 метров) - съемка полностью всех конструкций. "Каркас здания" требуют.

    Поделен на 4 блока, съемка одного блока заняла 2000 точек. + множество исправлений от конструкторов.
    Деление по блокам КЖ.JPG
    2. ЖК_№1
    30 этажное здание.

    355c4270-77e9-4cc2-8c30-a40e2713092c.jpg

    Требуют: Очередной "каркас здания".
    Съемка 1/4 части фасада ушла в 6000 точек потому что:

    Проемы кладки на одно окно - 4 точки
    Плоскость кладки на одно окно - 4 точки
    Плоскость монолита: 4 точки на внешний пилон
    Торцы монолита: 4 точки на внешний пилон
    Низ перемычки: 2 точки на одно окно
    Плоскость перемычки: 2 точки на одно окно
    Низ плиты: 2 точки на одно окно
    Плоскость плиты: 2 точки на одно окно
    Итого: 24 точки на окно (примерный подсчет)

    Еще хотели чтобы я снимал верх кладки "(подоконник)" - еще + 2 точки на окно
    И еще и верх плиты +2 точки на окно
    А также саму раму окна: + 4 точки на окно::apstenu::::apstenu::::apstenu::
    Причем особо умные, настаивали на съемке окон по краям рамы.
    Вопрос как я попаду в окно если оно замазано стизом, торец оконной рамы шириной дай бог 1 сантиметр, и нужно поймать его в прицел на каком нибудь 30 этаже?
    Но слава богу, окна снимать оказалось не нвжно.

    Как я понял в доме на 30 этажах порядка 800 окон (посчитайте сами).
    Суммарно получается 19 000 - 24 000 точек на всю модель здания.
    Смотрите сами (это не готовая модель, где то меньше половины, считай только 2 фасада узких)
    Screenshot_5.png

    Вопрос: даже если я в день буду снимать по 500 точек и обрабатывать по 500, у меня на это уйдет:
    20к точек/500 = 40 рабочих дней. В месяце 21 рабочий день.
    Это 2 месяца работы. При этом есть еще другие объекты.



    15 этажное здание, ниже, но шире.
    Screenshot_3.png
    Тут почти такая же фигня как на 30 этажке, но чуть попроще.


    3. ЖК_№2
    Screenshot_4.png
    Три секции буквой П.
    Требования: тут делают "мокрый" фасад только до 3 этажа.
    Съемка: также до 3 этажа, со всеми подробностями.
    Разбивки: очень часто оси, отметки, пожарные отсечки, плоскости, и прочее что требуется бригаде для монтажа фасада.

    4. Небольшой детский садик 4 этажа с витражами
    На который вызывают 3 раза в месяц дать оси или снять что то уже готовое.
    Screenshot_1.png


    5. Был объект "коттедж богатого частника". - 50 км от города.
    На который вызывали 2 раза
    Screenshot_6.png

    6. Командировки за 2 месяца с июля по август:
    Тюмень - 1 день проверка плиты нескольких этажей и витражей
    Фанерный завод - 3 дня, много съемок, исполнительная.


    Заработная плата: 65т, официалка.

    Сейчас данный объем поделен между 2 геодезистами (ДОДУМАЛИСЬ!)
    До этого как я понимаю всегда был один. И два месяца я работал один.
    И в целом бы все не страшно, вот только как объяснить работодателю что съемка в овер 100500 точек не предназначена для выполнения тахеометром?

    Для чего нужен тахеометр:
    1. сделать съемку в 100 точек монолитных пилонов по одной плоскости.
    2. Сделать съемку плиты в 50 точек по 1 плоскости.
    Как объяснить людям что ТАХ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ СОЗДАНИЯ 3Д МОДЕЛИ СЪЕМКИ ВСЕХ КОНСТРУКЦИЙ (МОНОЛИТ, ПРОЕМЫ, БАЛКИ, ПЛИТЫ, КЛАДКИ, СТОЙКИ, - по 2-3 плоскостям да еще и с хорошим шагом в 3 метра)???

    На подобное руководитель проекта отвечает : "раньше же снимали". "Нам не нужно 100500 точек." "Мы не умеем работать с облаком точек"


    Это делается либо лазерным сканером либо хз как. Но не так как выглядит мой чертеж "модель":
    Screenshot_8.png
    Потом идут куча замечаний: естественно, я не робот и тахом все снять не могу не пропустив какой нибудь поворотик.
    Screenshot_7.png

    Чтобы вы понимали конструктив Торгового Центра:
    Куча изгибов, поворотов, колонн, круглых, квадратных, понижения, повышения, треугольники, и прочие изъебы.
    dc958ace-682c-4dff-b596-c1462dd63765 (1).jpg
    --- Сообщения объединены, 31 авг 2022, Оригинальное время сообщения: 31 авг 2022 ---
    Для чего нужен тахеометр:
    1. сделать съемку в 100 точек монолитных пилонов по одной плоскости.
    2. Сделать съемку плиты в 50 точек по 1 плоскости.
    Как объяснить людям что ТАХ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ СОЗДАНИЯ 3Д МОДЕЛИ СЪЕМКИ ВСЕХ КОНСТРУКЦИЙ (МОНОЛИТ, ПРОЕМЫ, БАЛКИ, ПЛИТЫ, КЛАДКИ, СТОЙКИ, - по 2-3 плоскостям да еще и с хорошим шагом в 3 метра)???


    Почему так происходит?
    Конечно работодателю это абсолютно не интересно, он врятли купит сканер за миллион и наймет человека который умеет работать с облаком точек...
    У нас в компании сейчас Лейка 407. Которой лет уже... с 2007 года если не ошибаюсь.
    Короче поддерживает она максимум 15 проектов.
    Больше создать не дает.
    Примерно половина всех проектов: ПРОЕКТЫ ГРО - твердые точки.
    Для съемки одной модели к примеру для того же ТЦ мне требуются 20-30 слоев - потому что конструктора путаются, и им нужно максимально все разукрасить и разбить по слоям.
    Screenshot_10.png

    Так вот, как делать подобную съемку?
    Вариант: "что вижу то и снимаю" или "набираю как пулемет кучу точек" превращается потом при открытии \dXF файла в полную кашу в которой захлебываешься:::facep::
    Screenshot_11.png
    Вести журнал работ и писать какой номер точки - чему принадлежит - тоже бред, слишком длинный журнал и опять же долго.
    Снимать частями, максимально разбивая по проектам, опять же долго и муторно учитвая что прибор тупо лагает....

    Еще требования:
    Screenshot_12.png
     
    Максим, Geoshaman, Ламаград и ещё 1-му нравится это.
  2. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Используй собственные простенькие коды точек. С такими кодами могут работать некоторые программы, либо генерить SCR-файлы для CAD таблицами: Таблицы MS Excel для преобразования координат: catalog_to_cad_script.xls.
    Сначала делай основную работу, а всякие "шалости" и "хотелки" оставляй на потом, "когда-нибудь". Ежели конечно на них вообще время найдётся. Ну а ежели не найдётся, то не очень то и хотелось.
     
    Geoshaman нравится это.
  3. Nikonor

    Nikonor Форумчанин

    Слыхал что предыдущий геодезист который был до меня, и "подозрительно для него нельзя было дозвониться" чтобы получить ГРО и передаться - за отказ от выполнения "хотелок" получил по голове за объектом от начальника участка, упал башкой на плиту и ушел в кому. Хз что известно о нем.
    Это так к слову
    --- Сообщения объединены, 31 авг 2022, Оригинальное время сообщения: 31 авг 2022 ---
    С этим всем не просто. Есть куча "начальников" которые звонят и говорят: "завтра едем в Тюмень/Туру/Новосибирск"
     
  4. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Так сам ему репу размаж. Ну ежели заслужил.
    Побольше забивай на них. Они тебе ни папа, ни мама, ни брат родной. Считай никто.
     
    Geoshaman нравится это.
  5. Nikonor

    Nikonor Форумчанин

    Я то против насилия и грубости. Любой. Даже когда человек заслуживает.
    Считаю мы живем в цивилизованном мире и если тебя кто-то прессует "хотелками", "морозит" - в таком случае пишется официальное письмо директору компании в котором излагается ситуация. Обычно потом человек после такого письма садится попой в лужу. Если директор конечно сам не высокопримативный.
    В случае если кто-то выходит с тобой за рамки делового общения и хочет поговорить "по пацански" то тотальный игнор творит чудеса.
    Для "отбитых папаш" которые остались в армии есть особо изощренные приемы.

    А так за мордобой и присесть можно ненадолго, учитывая что человек в коме. Но у нас как обычно "замяли".
     
    Geoshaman нравится это.
  6. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Nikonor, все что ты здесь написал нужно выложить в докладной руководству. Только сделать очень кратко - начальство длинных докладных читать не будет.
    1. Показать трудозатраты тахеометром по каждому объекту - время + деньги
    2. Те же затраты если съемку делать сканером.
    3. Сканер можно не покупать, а арендовать, обработку в нужном формате может выполнить компания сдавшая в аренду сканер достаточно им высылать файлы. Полевые работы сканером освоить геодезисту 1-2 часа максимум.
    В случае отказа руководства принять меры по повышению производительности труда - увольняйся.
    С дебилами работать себе дороже.
     
    Blaukempt, Geo_major, Vintik и 2 другим нравится это.
  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Уверен в своей позиции? А я вот как то привык рассматривать подобное, как угроза не мне, а моим родным. А угрозы родным я передоверять кому бы то ни было не стану.
     
  8. Nikonor

    Nikonor Форумчанин

    Они нанимали известную контору в нашем городе делать им скан, в итоге у них от облака точек зависли компы (т.к. у конструкторов ПЕНТИУМ ГОЛД 2 ядерный)
    Они запутались в точках, сказали что столько много им не надо, мы не умеем и все такое...
    --- Сообщения объединены, 31 авг 2022, Оригинальное время сообщения: 31 авг 2022 ---
    Вы меня не так поняли :)
    Я против насилия - если оно идет от вас в качестве инициатора, поэтому драки на пустом месте, за оскорбления - я оставляю обычно рыцарям с 14 века))
    А сам пользуюсь более глубокими психологическими приемами позволяющими смутить любого.
    Однако, в ситуации когда какая либо собака слишком громко гавкает я считаю нужно сделать так чтобы ей никогда не захотелось больше такого и на других людей, не говоря уже о родных.
    А делать это не обязательно кулаками, вдруг против вас шкаф?
     
  9. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Съёмка сложных фасадов достаточно муторная работа
    работа, особенно когда поджимают.Постоянно точки отлетают, или на марку напарник тупит самое главное в ненужный момент теряется.Разбивай на небольшие части, сдавай кусками.А так ,ты в рабстве ,судя по объемам.Заставят работать, как пулемет, выжмут все соки и выкинут или просто уволят.
     
  10. Philin

    Philin Форумчанин

    Кто мешает снимать в кодах, а потом выгружать в автокад точки сразу по слоям с названиями кодов. Уже лет 10 так работаю и проблем нет, все точки в одном файле с кодами. Каши тоже не будет, любой слой с точками легко можно отключить из видимости и работать только с одним из них. В итоге никаких журналов создавать не надо, разбивать на проекты тоже. Поначалу придётся переучиваться, впоследствии экономит уйму рабочего времени. Но это не лейка. С лейкой как-то похоже работал, но создавал и загружал в неё файл формата, а после уже по той же схеме.

    DXF красиво, но бестолково, он же весит раза в 4 больше чем аналогичный DWG.
     
    rinaton, Vintik и Geoshaman нравится это.
  11. Afrika

    Afrika Форумчанин

    беги с этой конторы, там толку не будет это отстойная шарага::drink1.gif::
     
  12. Nikonor

    Nikonor Форумчанин

    Напарника никто не дает. Максимум мастера давали 1 раз на 2 часа. А снимать нужно как я уже написал сутками...20к точек то...
    По частям нельзя... требуют сразу
    --- Сообщения объединены, 31 авг 2022, Оригинальное время сообщения: 31 авг 2022 ---
     
  13. sergey.ags

    sergey.ags Форумчанин

    Я почти не пишу на форуме, но тут у меня подгорело. @Nikonor, что за город у Вас? Зачем в крупном городе держаться за дураков? По зданиям видно, что это город не на 100- 200 тыс. жителей.
    Оффтоп

    Я вообще не понимаю, на каком этапе у геодезистов отбирают чувство собственного достоинства: выезд 2000 руб., точку границы вынести -500 руб., скидку дать- так сразу 25 процентов. Мне тут за помощь и по хорошему знакомству, с умным видом и после историй про взаимопомощь, скидку аж 5% предложили и ни процентом больше.
    Я подумываю с Авито вызвать геодезиста за 4000 рублей и заставить его 8 часов кучу помойную мерить по четырем точкам. Сам усядусь рядом, буду есть шашлык, вкусно запивать и спрашивать какие там отклонения наблюдаются. Простите ребята, но это уже ни в какие ворота не лезет.
     
    godsman, Aksenow, Sweet_Tooth и 4 другим нравится это.
  14. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Вложения:

    • ы.jpg
      ы.jpg
      Размер файла:
      142,7 КБ
      Просмотров:
      76
  15. Nikonor

    Nikonor Форумчанин

    Я согласен с вами. Мой пост служит именно этой цели - один за всех и все за одного)
    Тогда геодезия будет приносить деньги. Ни за какие 2000 ни разу не ездил, за копье не работаю, я дорогой))
    В этой компании не так все и плохо, но есть минусы вроде этих страшных съемок
    --- Сообщения объединены, 1 сен 2022, Оригинальное время сообщения: 31 авг 2022 ---
    ЕКБ
     
  16. Александр Сурнин

    Александр Сурнин Форумчанин

    А без помощника снимать высотки не чревато? Я по фасадам не очень любитель, но безотражалка с такими углами немного непредсказуема.

    И вообще мне страшно стало, когда я на объем работ посмотрел. Жуть. Поражен вашим терпением
     
    godsman и Vintik нравится это.
  17. Nikonor

    Nikonor Форумчанин

    Очевидно что чревато, и чем выше точка тем огромнее погрешность будет. На 3-4 этажах уже будет 1-1.5 см.
    Суть в том, что помошника нет, а если просить дадут на час-два, выдернут из рабочего времени мастера с другого объекта.

    Да что говорить, вешку то не сразу купили для съемки поверхностей - отметок.
    Говорили "а у нас прошлый геодез (тот который в кому попал) - снимал все на кубик)!"
    Вы представляете снимать на кубик парапет 3 этажа допустим?
    dc958ace-682c-4dff-b596-c1462dd63765 (1).jpg


    Пришлось чтобы купили вешку за 8тыщ рисовать такую картинку:

    22.png
     
    Александр Сурнин нравится это.
  18. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ежели твоё начальство так "желает", то смело делай съёмку ±1м.

    "Бойтесь своих желаний,..."
     
  19. Александр Сурнин

    Александр Сурнин Форумчанин

    Края крайние)
    Тут иногда проскакивают вакансии камеральщика на удалёнку, мож задумаетесь. С таким колоссальным опытом в камеральной обработке и преодолении трудностей можно на две конторы рисовать и будет даже проще, полагаю) Либо на одну за эти же деньги, а то и больше.
    Раскрыть Спойлер
    Я вот как представлю, что пришел 30 этажей в одну каску снимать, у меня аж руки опускаются, серьёзно. Может это и нет страшно, как кажется)
     
    alek4mac нравится это.
  20. Nikonor

    Nikonor Форумчанин

    Они еще пожелали на 30 этажку эту и 15 этажку исп на КАЖДОЕ окно по ОТДЕЛЬНОСТИ торцы кладки для заказчика чтобы его рабочие потом допиливали проемы....

    [​IMG]
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление