ГСК 2011

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем Евгений_С, 19 фев 2021.

  1. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Да что вы... А об чём речь тогда вели?
    К слову, нет никаких эллипсоидальных высот. Есть высоты геодезические. Хватит поганить и без того многострадальную терминологию!
     
  2. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    О методике! Но хватит тут уже, сказано же: "секрет". Зачем "светить голой жопой на всеобщее обозрение"? Понятно?...
     
  3. cr2

    cr2 Форумчанин

    Я подозреваю, что 99.99% практиков интересует именно "матрица перехода от GNSS к нынешним высотным отметкам"
    а квазигеоиды и теллуроиды считает цитатами из научно-фантастической литературы.

    К PPP вопросов нет, а сами ГОСТовские параметры откуда взялись ?
    Пересчитать матрицу EGM2008 по ГОСТовским параметрам задача несложная,
    но какова будет ее точность ? И насколько она будет отличаться от модели геоида
    использовавшейся при уравнивании СК-42 ?
     
  4. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    А на нашем языке чтива нет? Александр скинул чтиво на буржуйском, но читать его с гуглом ну очень тяжко.
     
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ну как... На основе исходных геодезических дат СК-42 и датума ГСК-2011 (он же какой-то там ITRF, не помню какого именно года).
    Неизвестно. А чего можно ожидать, когда аномалии высот высасываются из пальца? Ответы могут дать только исследования, а конкретно - инструментальный контроль. Но этим страдать вряд ли кто-то будет.
    Там вообще всё непросто... В те времена, когда Балтийская система высот была ещё ортометрической, для редуцирования на эллипсоид действительно использовались геодезические высоты, получаемые как "ортометрическая высота + высота геоида". А потом перешли на нормальную систему высот, и для редуцирования геодезические высоты уже получались как "нормальная высота + аномалия высоты". С учётом того, что я написал выше, полнейший винегрет получается.
    Пфф... Откуда? Удивлюсь, если есть что-то подобное.
     
  6. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Завтра тоже посчитаю параметры перехода на кредо используя геоид EGM 2008. Неверное не будут сильно отличаться...
     
    zvezdochiot нравится это.
  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Только сравнивай не только сами параметры, но и координаты "средней" точки M.
     
  8. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Хорошо. Там в кредо можно вроде (насколько помню) по центру тяжести, по точке и по выбранной точке. И методов полно. Но с 3 пунктами вроде уже количество методов сокращается......
     
  9. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ты не совсем понял. Для сравнения конформного преобразования и пересчёта по Хельмерту я использовал пересчёт "средней" точки: ГСК 2011 #34: (compare-conformaltrans2p-helmert.xls). Не для нахождения параметров, а для сравнения пересчётов.
    Код:
    МСК-34
    M    400681,8567    1338474,0633    99,674
     
    ГСК-2011:
    
    Gauss-Kruger<->Geocentric<->Helmert3d            
    M    5316205,200    8392768,972    99,674
                
    conformaltrans2p            
    M    5316205,232    8392768,953    99,674
     
    Delta            
    M    -0,031    0,019    0,000
    
     
  10. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Попробую. Я в теории не силен. Посмотрю что там в инструкциях.
     
    zvezdochiot нравится это.
  11. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Сделал в транскор 2 СК. ГСК 2011 и локальную.
    00.jpg

    Есть несколько методов поиска параметров.
    Берем Гельмерта и Гельмерта с ПК.
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2022, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2022 ---
    00.jpg

    00.jpg
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2022 ---
    На практике можно найти еще ключ местной СК
     

    Вложения:

  12. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ну так он тебе Хельмерта напрямую применил, без перехода к геоцентрике (линейное). Я так и конформное преобразование 1ой степени запросто применю (см. вложение). Но я же сравнивал конформное преобразование 2ой степени (нелинейное) и Хельмерта из гецентрики. А вот второй "твой" "случай" я вообще распарсить не смог.
     

    Вложения:

    Deleted member 122005 нравится это.
  13. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Там снизу пдфка. Методы описаны.

    Подскажи как посчитать. Может гск в геоцентрические перевести что ли.... Я в этом не очень соображаю.
     

    Вложения:

  14. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Так я же уже всё (за исключением небольшого "косяка" с высотой) посчитал: ГСК 2011 #34. Сделал это специально поэтапно:
    Прямой ход (для обоих систем):
    1) Перейти от проекции Гаусса-Крюгера (x-y) к геодезическим координатам (B-L).
    2) Перейти от геодезических (B-L-H) к геоцентрическим (X-Y-Z) (вот здесь "косяк" с высотой и возник).
    3) По геоцентрическим определить параметры преобразования Хельмерта (dX, dY, dZ, rX, rY, rZ, s).
    Обратный ход (для МСК-34->таблицы ГСК-2011):
    3) Пересчитать по параметрам Хельмерта геоцентрические координаты.
    2) По геоцентрически посчитать геодезические координаты.
    1) По геодезическим вернуться в проекцию Гаусса-Крюгера.
     
    Deleted member 122005 нравится это.
  15. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Всё так. Только вот хорошо бы иметь для проверки хотя бы одну точку, которая не участвовала в преобразовании, но имела бы координаты в обеих системах. Это уже была бы хотя бы одна невязка - расхождение между заведомо известными уравненными координатами этой точки и результатами пересчёта. Переход, так сказать, на геодезию, а не сплошная математика.
     
  16. wolodya

    wolodya Форумчанин

    А по каким параметрам проекции МСК переводил в геоцентрические? Или это не важно?
    Ну и вернулся ты в МСК в проецию Гаусса крюгера. Это для оценки точности параметров преобразования?
     
  17. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Сказано же "не светить голой жопой"! Но примерно такую (почти) точку мы и рассматриваем.
     
  18. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Да тут и так всего 3 точки... И судя по ошибкам не очень хорошие. Вот если бы было 10 для параметров и одна для проверки......
     
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Центр тяжести - это совсем не то, что нужно. Нужна конкретно уравненная точка, потому что на центр тяжести ошибки из-за пересчёта будут влиять в гораздо меньшей степени. Это следует из самого способа получения центра тяжести (усреднение, в том числе и усреднение ошибок).
    Там вся оценка будет сводится к тому, что там алгоритм нахождения параметров перехода наусреднял. Проверка должна быть только с инструментальным контролем. Другие оценки - это высасывание из пальца.
     
  20. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Нет такой проекции. Есть эллипсоид Красовского и набор сдвигов для СК:
    * Референц-эллипсоид Красовского
    * МСК-34 Волгоградской области
    "Там" сравниваются результаты двух методов. Остынь уже.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление