Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Задача: указать на грубую ошибку в измерениях по результатам вычисления свободных членов.

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем lyoyha, 31 янв 2022.

  1. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    :)))
     
    #21
  2. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Покажите. Вот где я могу посмотреть величины невязок всех геометрических условий в отдельности? Поправки в измеренные величины меня не интересуют. Это не всегда невязки в явном виде, а только их аргументы. Например, мне нужны невязки в базисных условиях нежёстких сторон в свободно уравниваемой сети из свободных станций. Где я могу их посмотреть? Да нигде. Мне нужно вычислить их самому.
     
    #22
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Нет, вы определённо болван. Читаем внимательно:

    upload_2022-1-31_22-59-4.png

    Где написано о том, что Ю.И. Маркузе имел отношение к тому, что исполнитель не ведает, какие невязки он получает? Сказано лишь про рекуррентный метод уравнивания. Но это ни разу не отменяет того, что если программа не выдаёт невязки в явном виде, значит, действительно без болванов не обошлось.
     
    #23
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    :)))
     
    #24
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    StudentX, zvezdochiot, весь срач будет удаляться прямо здесь, а недержатель будет БАНиться на 2 суток.
     
    #25
    Deleted member 122005, Андрей_К1973 и lyoyha нравится это.
  6. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ну забань, коли так хочется. К чему все эти "танцы с бубном". Мы же оба знаем, за что речь. Верно?
     
    #26
  7. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Чтобы это увидеть, нужно вычислить невязки. Хотя бы по тому геометрическому условию, которое проверить проще всего - условие нежёстких сторон. Я это уже делал в теме про координирование и уравнивание марок в Credo. А свободные члены параметрических уравнений не являются невязками в явном виде, хотя перейти непосредственно к невязкам можно и от них.

    Если вы не отрицаете того, что это обязательно, то почему не делаете этого? В этом состоит явное противоречие. Пишете, что не отрицаете необходимость вычисления невязок, но в то же время вы их не вычисляете. Как вас понимать прикажете?
    Слова с делом расходятся.
     
    #27
  8. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Здесь согласен с Вами. Свободные члены коррелатного способа (они же невязки) - не то же самое, что свободные члены уравнений поправок параметрического способа.
    Откуда Вы это знаете, что я делаю, а что нет? У Вас есть какие-то сверхспособности? Безусловно, я не выкладываю и не собираюсь выкладывать на форум каждый раз все материалы предобработки/уравнивания, которые произвожу.
     
    #28
  9. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А если они у вас всё же есть... Скажите, пожалуйста, вы не видите ничего "необычного"? Например, чего-нибудь этакого:
     
    #29
  10. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    По моим данным разброс от 122.353 до 122.364. Это что-то около 10-11 секунд для ≈200 метровой дистанции.
    Грубо? Относительно паспортной точности используемого оборудования/ожидаемой точности от оборудования (в условиях стройки) - вероятнее всего нет. (Примерно по аналогии как в Дат при предобработке реализован поиск грубых по уклонениям от среднего: дов. коэфф.* априорную ско измерений).
     
    #30
  11. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Конечно грубо!
    Зачем здесь паспортная инструментальная погрешность? А если я возьму старый теодолит ТМ-1 и буду мерить углы с ошибками 1', вам ошибка в 2' тоже покажется допустимой? Может быть нужно исходить не из паспортной погрешности инструмента, а из чего-то другого? Можете сказать, из чего именно?
     
    #31
  12. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Изначально, как вариант, можно исходить из предрасчёта сети и более-менее надёжно определить, какую оценку по пунктам мы получим при такой геометрии и используя инструмент такой-то точности.
    Результаты предрасчёта и уравнивания этой сети - очень близки. Но сама оценка точности пунктов - не устроила михаил_0818 (и абсолютно верно, что не устроила!) - и он выполнил измерения с другой геометрией .
     
    #32
  13. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Нет! Допустимость невязок определяется ТРЕБОВАНИЯМИ к сети, а не тем, что вы что-то там предрассчитали.
     
    #33

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление