Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как закоординировать и уравнять марки в Credo?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Валерий М.В., 13 ноя 2017.

  1. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Вы пытаетесь меня убедить в том, что нам выпали 0.3%? А сколько раз они там выпали, не напомните?
    Дед Пыхто! Задайте вопрос как подобает инженеру. Я ничего не понял.
     
    #701
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Проехали. :)))
     
    #702
  3. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Оффтоп
    нет, не пытаюсь. Оно мне не нужно.
     
    #703
    zvezdochiot нравится это.
  4. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    lyoyha, вы упорствуете в своих заблуждениях:
    И даже не скрываете то, что откровенно жонглируете цифрами, меняя доверительную вероятность, лишь бы ваши ответы казались обоснованными:
    Сколько раз была определена линия 6-2? Она была определена 4 раза. По-быстрому посчитал в Кредо все значения этой линии: 122.365 м ; 122.359 м ; 122.357 м ; 122.353 м. Хотя по ОГЗ и по результатам уравнивания сети с более-менее приемлемой геометрией мы имеем два совпадающих друг с другом значения 122.350 м.

    И вы мне говорите о каком-то там "колоколе", о законе нормального распределения, о доверительной вероятности... Это всё шаманство, когда не соблюдаются основы геодезии - качественные измерения; хорошая геометрия сети; оценка по невязкам; и если нужно - обследование исходной сети (в отдельности от каких-либо других измерений). Ну и шаманьте дальше, тыкайте кнопочки в программах своих, не вникая в суть. А лучше сделайте выводы. Либо хотя бы мои выводы почитайте, которые я уже несколько раз озвучил выше.
     
    #704
    Последнее редактирование модератором: 26 янв 2022
    NWSE нравится это.
  5. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да. Именно о нём. То, что ты (именно ТЫ!) не понимаешь его значения, никак не уменьшает значимость "колокола"!
     
    #705
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Да-да-да... Вместо того, чтобы сказать, что измерения плохи, вы будете думать: "А как же то нам раскидать невязки в хреновых измерениях?::huh.gif:: А как же то нам задать веса?::blink.gif:: Ы-ы-ы... А наверное лучше вот так...". Бредите, вот честное слово. Сначала измерения нормальные нужно иметь, а дальше уже думайте что хотите - хоть уравнивание "хорошее" (по МНК), хоть уравнивание "хреновое" (не по МНК), хоть калибровка, хоть наложение по центрам тяжести, хоть несвободное/свободное уравнивание, хоть совместное уравнивание - не важно. Хоть на голове стойте. Это всё вторично.
     
    #706
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Так за "это" и разговор. Как ты определяешь "нормальность" измерений? Шаманишь? :)))
     
    #707
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Я уже 300 раз писал. Невязки. Схема сети. Журнал (в данном случае файл измерений). Ещё повторить?
     
    #708
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    "Это" как раз и есть шаманство. Но можешь ещё раз повторить. :)))
     
    #709
  10. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Если это шаманство, то вы основ геодезии не признаёте. Всегда так было, и так должно быть. А все эти ваши "программки" появились только сейчас. В последнее время, если хотите. Никто раньше таким онанизмом не занимался.
     
    #710
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Это именно шаманство, потому что "так" данные на "нормальность" не проверяются. Совсем!
     
    #711
  12. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Расскажите это тем, кто писал инструкции по развитию ГГС. Оценка по невязкам была. Формула Ферреро слышали? Вот-вот...

    Не нравится вам слово "нормальность" (видимо опять зацепились за свой нормальный закон распределения случайных величин), пусть будет "качество".
     
    #712
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Оценка чего? :)))
    Какой ты вёрткий! :)))
    Нет, приятель, речь именно за "нормальность". С "качествами" иди лесом!
     
    #713
  14. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Догадайтесь.
    Это вы решили только что? Читать не умеете? Хорошо, ещё раз: "нормальные измерения" = "качественные измерения". Имел в виду именно это. СКО по невязкам 7" - это не качественные измерения.
     
    #714
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Под дурака опять косим? Проехали.

    Иди лесом. :)))
     
    #715
  16. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Это ВЫ косите. Я выше о чём писал в первую очередь?
    Прочитайте. Мед-лен-но! Очень медленно. По слогам.
    Всё что вы можете - это к словам цепляться. Обгадились - так признайте это, а не пытайтесь из пальца что-то там высосать.
     
    #716
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Я могу разговаривать с непроходимым дураком, но с упрямым ослом ну никак. Бывай. :)))
     
    #717
  18. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    вполне могут называться качественными измерениями, если мы такими измерениями проверяем/сгущаем довольно слабенькую по точности исходную сеть. (В данном случае про точность исходной сети упоминаний вроде как не было).

    Те координаты, которые получаются в результате уравнивания сети - наиболее вероятные, но их не стоит воспринимать абсолютно точными и незыблимыми. Поэтому
    мы лишь "растягиваем"/"уменьшаем" , если хотите, границы нашей уверенности в этих координатах. Или функций от этих координат.
    (хочешь быть уверенным в длине линии из уравнивания не на 95%, а на 99.7 %- будь добр увеличить интервал).

    да, всегда хочется их соблюдать, но ...

    Спасибо за совет. Но я предпочитаю более авторитетные источники.
     
    #718
    Последнее редактирование: 26 янв 2022
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Слабенькую по точности? Где? Посмотрите промеры со станций STN3 согласно последней схеме сети. Вот исходные:
    upload_2022-1-26_22-1-29.png

    Вот по результатам промеров:
    upload_2022-1-26_22-2-46.png
    Исходный пункт: STN3 с координатами X = 1099.188 м ; Y = 571.898 м. Координаты получены из уравнивания сети как несвободной.
    Исходное направление: STN3 - 6, дирекционный угол 48°33'19,64".

    Взаимная сходимость исходной сети ХОРОШАЯ. На приращения координат посмотрите. Отличие 2 мм максимум! 2 мм! Это хорошая исходная сеть.

    Нет. Вы просто в наглую меняете критерий выбраковки грубых ошибок. Тем самым как бы заявляете о том, что промах в первой сети вроде как допустимый, хотя на самом деле это не так. Доверительная вероятность задаётся ДО ВЫЧИСЛЕНИЙ, А НЕ ПОСЛЕ!
    --- Сообщения объединены, 26 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 26 янв 2022 ---
    Угу. Если вы избавились от грубых ошибок и систематики. Но там вся сеть (которая первая) - одна сплошная грубая ошибка. Те измерения принимать в обработку нельзя. Зачем вы это делаете - я не знаю.
     
    #719
  20. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Я имею ввиду общий случай.
    Но если хотите,
    которые передали Михаилу. Только координаты. Почти уверен, что они были переданы без их СКО, или тем более без ковариационной матрицы.
    Откуда до начала измерений он/Вы/я знаем точность этой сети?
     
    #720

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление