Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как закоординировать и уравнять марки в Credo?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Валерий М.В., 13 ноя 2017.

  1. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

     
    #641
  2. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    44444.jpg
    Если в этом случае критерий качественности измерений "ско направления не более 4сек" - то измерения выполнены качественно.
     
    #642
  3. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    "Студент" не вдупляет от слова "совсем", что колокол ломает все его аргументы об колено.
     
    #643
  4. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Если вы не знаете, что такое оценка по невязкам, то настоящей оценки точности вы не делали никогда. 4" - это вам выдаст МНК с учётом того, чтобы минимизировать также и квадраты поправок в расстояния. А если с расстояниями всё отлично? Вам это в голову не приходит?
    Можете на голову надеть и вехой по нему постучать. Может мысля немного в другую сторону пойдёт. Пользуетесь умными программами, всякими там "апостериорными оценками", но при этом слона видеть упорно отказываетесь.

    Самое первое, что должно определяться - это невязки. У вас их нет.
     
    #644
    NWSE нравится это.
  5. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    То есть ты совсем не в курсах о чём я? "Что и требовалось доказать". Студент, студент...
    У тебя есть? :)))
     
    #645
  6. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Оффтоп
    Хорошо, что Вы не на врача учились)).

    Оценивать качество измерения непосредственно направлений лучше в свободных построениях, не отягощенных возможными ошибками исходных. Это будет оценка по внутренней сходимости.
    555555.jpg
     
    #646
    zvezdochiot нравится это.
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    @lyoyha , забыл спросить. А ты в этот раз какую версию пользовал? А то мне "слегка" не очень нравятся последние коммиты. "Чехорда" какая то.
     
    #647
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    До уравнивания! Невязки смотрят ДО УРАВНИВАНИЯ! Вы теодолитный ход тоже будете уравнивать, если у вас там невязка 30'? Почему более точные построения тогда берёте в обработку?
    Давайте сделаем вот так несколько раз:
    1) Возьмём исходную сторону 2-3 и определяем её со станций 2, 3, 4. Результаты:

    По исходным данным: 16.482 м
    Станция 2: 16.487 м (ошибка угла +7")
    Станция 3: 16.483 м (ошибка угла +1")
    Станция 4: 16.481 м (ошибка угла -1")


    2) Возьмём исходную сторону 4-6 и определим её со станций 3, 4. Результаты:

    По исходным данным: 73.296 м
    Станция 3: 73.303 м (ошибка угла +6")
    Станция 4: 73.300 м (ошибка угла +4")


    3) Возьмём исходную сторону 2-6 и определим её со станции 1. Результаты:

    По исходным данным: 122.350 м
    Станция 1: 122.365 м (ошибка угла +15")


    На определение стороны 2-6 уже может значительно повлиять ошибка измерения линии, поскольку угол при вершине треугольника 4 равен 60°. Умножим результат +15" на cos 30°, получим +13".

    4) Возьмём исходную сторону 2-4 и определим её со станции 1. Результаты:

    По исходным данным: 63.250 м
    Станция 1: 63.259 м (ошибка угла +9")


    На определение стороны 2-4 уже может значительно повлиять ошибка измерения линии, поскольку угол при вершине треугольника 4 равен 50°. Умножим результат +9" на cos 40°, получим +7".

    5) Вычислим СКО из такой оценки. Сумма квадратов ошибок: 321. СКО горизонтального угла по формуле Гаусса: 7".
    Оценка «неудовлетворительно». Невязки большие, СКО по невязкам тоже.
    --- Сообщения объединены, 21 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 21 янв 2022 ---
    @lyoyha, @zvezdochiot, а не видите вы этого "слона", потому что у вас программки так не умеют. А калькулятор взять мы конечно же не можем. Потому что все вычисления отданы на откуп программистам. Нельзя (!) брать в обработку измерения, которые содержат в себе грубые ошибки. Нельзя и, соответственно, определять по этим измерениям марку 7.
     
    #648
    NWSE нравится это.
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Нет. Подели на расстояния. Переведи в должную (относительную) форму.
     
    #649
  10. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А здесь речь о топографии что ли? Или может быть о классических ГГС? Нет. Здесь важны именно абсолютные значения.

    Окей, давайте переведём. 1/30000. Это плохо.
     
    #650
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Хде написано? :)))
    Хде написано "плохо"? :)))
     
    #651
  12. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Да где угодно. Даже во всей этой теме. Уж ни для того ли весь "сыр бор", чтобы получить абсолютные значения, а не относительные? Об относительных и речи то не было раньше.
     
    #652
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Мне хде угодно ненужно. Я прямым текстом говорю тебе, что ты врёшь. Что непонятно?

    Внесу уточнение, "студент". Твоё утверждение, что геометрия данных засечек - кал, очень даже верное. И все это увидели. Но вместо того, чтобы на схеме нарисовать необходимые круги и показать этот кал, тебя понесло в "точности". И в "точностях" ты (именно ТЫ!) доказал, что "точность" очень даже ничего. "Ну не идиот ли"?
     
    #653
  14. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Да как угодно. Отрицайте очевидное, ваше дело.
    Это уже другой аспект. Про геометрию я упоминал ранее, и не один раз. Там не о чем говорить, всё видно на схеме. И точность нифига не "очень даже ничего".
     
    #654
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ну так куда ж тебя тогда понесло? И кто тогда здесь слона не видит?!!!
     
    #655
  16. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    StudentX, вроде и зима на дворе, а Вы все равно перегрелись.
    Скиньте с исходных оковы!!! Топикстартер не уверен в них на 100 процентов.
    Да, Вы правильно определяете по теореме косинусов расстояния сторон, противоположных углу. НО, сравнивайте их между собой, а не с расстояниями между исходными из огз.
    Безусловно невязки вычисляются до уравнивания, в том числе и в свободном уравнивании.
     
    #656
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Дык пускай промеры между ними делает. Вот здесь как раз-таки вся эта тема с наложением по центрам тяжести и сгодится. Самое то что нужно. Только встать надо ближе и измерять нормально.
    А толку то с этого? Вы собираетесь их переуравнивать с такой геометрией сети? Так не годится.
    Что-то я у вас невязок не наблюдаю. Совсем.
     
    #657
  18. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    #658
  19. lyoyha

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2013
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    117
    Невязки до уравнивания в явном виде конечно я не выложил. Но если хотите посмотреть на эти невязки, но с обратным знаком, - гляньте ведомость поправок.
     
    #659
  20. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да не парься. С "точностями" "студент" конкретно обгадился. Зачем вообще в них полез? Но геометрию действительно надо корректировать. Моё видение - связать станции коротышами.
     
    #660

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление