Акт передачи ГРО

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Кучерявый, 26 фев 2013.

  1. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Если акты по РД - там все расписано, и лица подписанты от Заказчика, генподрядчика и подрядчика (начальников строительств/участков, главных инженеров, руководителей проектов) должны иметь "доверенность" от своих контор. К геодезистам это не относится, от них просто подписи в актах после своих "генералов" с доверенностями. На схемах и каталогах координат достаточно подписи геодезистов.
    Если акты по СП - генподрядчик-подрядчик достаточно подписи геодезистов.
     
    geo888 нравится это.
  2. geo888

    geo888 Форумчанин

    А если акты по СП Заказчик-Ген. подрядчик? ГРО на небольшом объекте, по сути формальность. В примерах актов из СП там прописаны графы: "представители строительно-монтажной организации передающей/принимающей работы". Посмотрел в интернете примеры, вписывают всех от геодезистов до руководителей.
     
  3. Velesgeo

    Velesgeo Форумчанин

    Думаю выше я ответил для чего туда всех вписывают.
    Бабло...
     
    geo888 нравится это.
  4. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Все правильно акты по СП - формальность, а вот по РД - очень важный документ и без него фиг сдашь ИД и проверяющие "техдозоры" как правило его требуют в первую очередь
     
  5. Velesgeo

    Velesgeo Форумчанин

    А РТН-то как любит его спрашивать, вместе с ППГРом
     
    Afrika нравится это.
  6. ШУСТРИК2000

    ШУСТРИК2000 Форумчанин

    у меня в последнее время заведено было подпись технадзора и геодеза со стороны заказчика, и начальника и геодеза исполнителя с другой стороны
     
    Гаврила нравится это.
  7. moisey

    moisey Форумчанин


    Коллеги внимательно изучите СП 126.13330 Приложение А И Б.внимательно изучаем, читаем и только после этого подписываем правильно. :)
     
  8. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Внимательно почитайте АКТ по приемке ГРО в РД-11-02 он основной в строительстве.
    По СП126 - это акт передачи ГРО от подрядчика создавшего ГРО - заказчику ГРО . Он применяется в строительстве толко как дополнительный к РД-11-02 при передаче пунктов ГРО от генподрядчика к субподрядчику на площадке строительства. Их может быть несколько как и субчиков.
     
    Patron нравится это.
  9. moisey

    moisey Форумчанин

    Я согласен с вами отчасти, но только надо различать Служба СК геодезии технического заказчика и СК подрядчика (независимая организация СК которую заключают в контрактную сумму договора на выполнение ИК и ВИК за всеми генподрядными организациями и она не ставит какую-либо подпись в актах по освидетельствованию ГРО от своего лица, так как я выше описал вам ситуацию, в компетенции службы СК подрядчика геодезии имеет смысл проверить каталог координат на местности с заданной точностью и на этом основании выписать предупреждение, приостановку или оповестить службу геодезии СК заказчика о каких либо отклонениях в ГРО ).
     
  10. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    В акте по СП126 черным по белому написано:
    ...что заказчик сдал, а подрядчик принял ГРО для строительства...
    Его конечно можно изменить для текущих реалий и задач, исходя из того, кто что сдал и принял, но изначально там о ГРО, которая соответствует технической документации, которую принимает подрядчик от заказчика.
     
    moisey нравится это.
  11. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Что там написано уже с 10 лет не актуально для стройки - этот акт заменили по РД, и это первый и основной документ который требуют при проверки ИД на стройке.
    А мой пост выше - его используют как образец и пишут ОАО "РОГА" принял у ООО "Копыта" ГРО на объекте печати подписи - это является основание для оплаты за сделанную работу по ГРО. Могут взять для образца любой похожий как правило из НД близкой к ведомству.
    Нравиться вам к РД составить еще по СП акт вперед, никто не против. Но требовать его в ИД технадзор не имеет оснований.
     
  12. moisey

    moisey Форумчанин

    Африка у вас каша в голове, освежите память заново проштудируйте НТД внимательно и все потом взвесте и проанализируйте внимательно прошу вас как коллега коллега всерьез не воспринимать нашу критику и замечания как говорится у каждого свое понимание проблематики при введении документации , супостаты и свидомы разные нам попадаются на пути
     
  13. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Чел не отдупляет, что подрядчик для одних может быть заказчиком для других. Путает с термином "технический заказчик"
     
  14. moisey

    moisey Форумчанин

    Чел который не читает внимательно приложение Б СП126 там описано конкретно: кто кому передает, генподрядчик не имеет право передавать Гро другой подрядной организации только то что подписано тех заказчиком и передано генподряду.Любой другой подрядчик берет свои лясы и ножки и топает к заказчику и ему заказчик передает по акту то что и генподрядчику передавал ранее.
    СП 126.13330.2017
    Приложение Б
    стр 24 для особо одаренных
    И разговор был за подписи СК в актах вообще-то???
    И кстати как я помню п.5.11 из этой же нормативки прочитайте внимательно как передаеться и кому
     
  15. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Его никто не заменял. То, что СП126 исключен из перечня обязательных, не означает что его заменили на акт освидетельствования по РД.

    А вы акт по РД сами заполняете за подрядчика, потому как я понял созданное ГРО вы передаете актом по РД подрядчику, соответственно вы и должны заполнить акт?

    У нас практикуется СП 126. Этим актом мы уведомляем подрядчика, что есть некая ГРО, закрепления, схемы, изыскания и т.п. Вписываем туда все приложения, шифры чертежей, всю информацию (кроме ОГРН и ИНН и всей прочей лабуды, которую подрядчик берёт из карточки предприятия), которая может понадобится лицу, осуществляющему строительство, при заполнении уже акта О С В И Д Е Т Е Л Ь С Т В О В А Н И Я по РД. Который он заполнит и своей подписью подтверждает, что всё что ему было передано раньше актом по СП126(причем упоминать акт никто нигде не требует, это скорее для внутренних разборок и уведомлении подрядчика, что можно начинать проверять ГРО для строительства) соответствует техническим регламентам, точности, и т.п. он все проверил и теперь подписывает акт в спокойной обстановке за кружкой чая, чтобы не было косяков со стороны буквоедства и дядя из ростехнадзора не е...ал ему мозги за ошибки в подстрочниках или лишних запятых...

    Мне лично как Заказчику, никакого удовольствия не доставляет искать ОГРН подрядчика и всю прочую юридическую инфу, тем более акт по РД является приложением ИД, а исполнительную документацию делает лицо, осуществляющее строительство, а не Застройщик-ака технический заказчик.
     
    moisey нравится это.
  16. moisey

    moisey Форумчанин

    Я вообще не понял с какого перепуга у кого-то заменили или исключили СП126 ГДЕ ЭТО ПИСАНО??? я можеть что-то упустил но явно не у нас в Ростехнадзоре надо осведомится у коллег. :)))))
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2023
  17. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Тексты актов-то хоть читай, дурило стройконтрольное:
    "подрядчик сдал, заказчик принял предъявленные к освидетельствованию (работы - прим.)" и "заказчик сдал, подрядчик принял" - это не одно и то же :Fool2:

    Про иерархию кто кому что передает нам ГрК РФ расскажет, в частности Статья 52 часть 4, как первоисточник
     
    normey нравится это.
  18. moisey

    moisey Форумчанин

    Прочитал для особо одаренных копирнул:
    4.12 При передаче застройщиком (техническим заказчиком) генподрядчику (подрядчику) знаков
    геодезических разбивочных основ к акту передачи-приемки должны прилагаться каталоги координат
    знаков и отметки реперов в системе МСК-СРФ, если иные системы координат и высот не использовались
    в ППГР или в иных системах координат, использованных при разработке стройгенплана и принятых
    в ППГР.
    4.13 Принятые генподрядчиком (подрядчиком) знаки геодезической разбивочной основы, используемые
    для производства работ, должны сохраняться на весь период процесса строительства, а их
    сохранность и устойчивость должны проверяться не реже двух раз в год (в весенний и осенне-зимний
    период).
    4.14 Контроль качества земляных работ, работ по установке конструкций, прокладке сетей инженерно-
    технического обеспечения и других элементов строительной инфраструктуры и их соответствие
    проектным должен заключаться в проверке соответствия выполненных работ графической и цифровой
    информации на исполнительных геодезических съемках и в каталогах координат.
    Исполненные надлежащим образом исполнительные геодезические схемы должны быть подписаны
    исполнителем работ и руководителем и соответствовать образцам, приведенным в приложениях
    В.2—В. 9.
    4.15 До начала выполнения геодезических работ на строительной площадке рабочие чертежи,
    используемые при разбивочных работах, должны быть проверены в части взаимной увязки размеров,
    координат и отметок (высот) и разрешены к производству техническим надзором заказчика.
    5.11 До оформления разрешения (ордера) на производство строительных работ застройщик (технический
    заказчик) должен предоставить генподрядчику (подрядчику) дополнительно к перечню документации,
    установленной местным органом власти, уполномоченным выдавать разрешения (ордера),
    документацию включающую:
    акт выноса в натуру границ участка строительства главных осей возводимых зданий и сооружений,
    трасс прокладки сетей инженерно-технического обеспечения с приложением графических материалов
    (топографических планов) и каталогов координат границ участка строительства, главных осей, а
    также высотных реперов, расположенных не далее 1 км от объекта строительства и не реже, чем через
    0,5 км по трассе сетей инженерно-технического обеспечения. Реперы в границах застройки должны
    быть расположены на расстоянии не далее 0,5 км от каждого возводимого здания (сооружения), если
    иное расположение не предусмотрено в ППГР.


    А теперь сам акт:
    Акты приемки
    АКТ
    ПРИЕМКИ ГЕОДЕЗИЧЕСКОЙ РАЗБИВОЧНОЙ ОСНОВЫ
    ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
    (наименование объекта строительства)
    Комиссия в составе:
    ответственного представителя заказчика
    (фамилия, инициалы, должность)
    ответственных представителей генподрядной строительно-монтажной организации
    (фамилия, инициалы, должность)
    рассмотрела представленную техническую документацию на геодезическую разбивочную основу для
    строительства______________________________________________________________________________________________
    (наименование объекта строительства)
    и провела осмотр закрепленных на местности знаков этой основы.
    Предъявленные к приемке знаки геодезической разбивочной основы для строительства, их координаты, отметки,
    места установки и способы закрепления соответствуют представленной технической документации
    (наименование проектной организации, номера чертежей, дата выпуска)
    и выполнены с соблюдением заданной точности построений и измерений.
    На основании изложенного комиссия считает, что заказчик сдал, а подрядчик принял знаки геодезической разбивочной
    основы для строительства (наименование объекта или его отдельных цехов, зданий, сооружений)
    Приложения:
    (чертежи, схемы, ведомости и т.п.)
    Представитель заказчика _______________________________
    (подпись)
    Представители подрядчика: производитель работ
    (подпись)
    работник геодезической службы
    (подпись)

    Для бронебойных старожил :))))
    PS: А теперь вопрос что я не так писал "для особо одаренных и бронебойных старожил" раньше или выше,,,,,,????
     
  19. landmaling

    landmaling Форумчанин

    Хотите, сломаю Вам мозг?

    Я, как геодезист технического заказчика, не передаю никакого ГРО и не подписываю никаких актов передачи ГРО генподрядчику (подрядчику).
    В договоре прописано, что генподрядчик сам нанимает изыскателя, проектировщика, сам выполняет (или нанимает кого) работы по устройству ГРО и закреплению осей. А ему (генподрядчику) это компенсируется. Схема называется"под ключ". Сейчас по-моему вся социалка так строится.
     
    kosiacc нравится это.
  20. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Рад, что ты наконец-то открыл для себя СП126 и шрифт Bold :Biggrin:

    Теперь по теме.
    Внесем, так сказать, ясность:

    Акты (в частности, по ГРО) есть:
    1) освидетельствования
    2) приемки (по факту - приема-передачи)


    1) Акт освидетельствования ГРО - форма утверждена Прил.1 РД11-02-2006 (Приказ РосТехНадзора №1128), входит в состав основных документов перечня исполнительной документации в строительстве.

    Суть: подрядчик, выполнивший работы по созданию ГРО, предъявляет выполненные работы по созданию ГРО техническому заказчику.
    Этот же документ является основанием для внесения выполненных работ в "бухгалтерские" КС-6а, КС-2 КС-3 и пр.
    Состав подписантов:
    1. Представитель застройщика или технического заказчика по вопросам строительного контроля (это к цитате выше)
    2. Представитель лица, осуществляющего строительство
    3. Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля (специалист по организации строительства)
    4. Представитель лица, осуществляющего подготовку проектной документации (прим. - в случае авторского надзора)
    5. Представитель лица, выполнившего работы по созданию геодезической разбивочной основы (прим. -в случае выполнения работ по созданию геодезической разбивочной основы по договору, заключенному с иными лицами)
    Тонкости:
    1. В соответствии с ГрК РФ, работы по созданию ГРО технический заказчик может:
      а) выполнить сам;
      б) отдать генподрядчику по договору стройподряда (далее - лицо, осуществляющее строительство);
      в) отдать выполнение прочему юр.лицу с СРО на изыскания;
      Соответственно, исходя из формы отношений, в указанные графы вносятся или не вносятся соответствующие данные.
    2. Для некоторых сторон требуется указание членства в СРО (см. детали в комментариях сами)



    2) Акт приемки ГРО (по факту - приема-передачи) - форма Приложение Б СП126.13330.2017

    Суть: заказчик, имеющий на руках материалы (результаты) по созданной ГРО (см. раздел Акт освидетельствования ГРО), передает их подрядчику для последующей работы. Во исполнение требований ГрК РФ статья 52 ч 4 и ГК РФ статья 743.
    Состав подписантов:
    1. Представитель заказчика (см. ниже п.2)
    2. Представитель подрядчика (см. ниже п.2) - производтель работ, представитель геодезической службы
    Тонкости:
    1. В соответствии с ГрК РФ статья 52 ч 2, 3, 3.1, допускается передача функций по строительству по договору строительного подряда (читай - "подряд" и "субподряд") по ГК статья 740 и далее.
    2. В данном случае термин "заказчик"и "подрядчик" - это заказчик и подрядчик по договору строительного подряда. Не путать с техническим заказчиком и генподрядчиком.
    3. Вся иерархия в части геодезических работ, форм и оборота их результатов должна регулироваться простейшим ППГР - читай столь любимый СП126.
    Однако, открывшие для себя СП126, редко идут дальше цитирования пунктов из оного
     
    Velesgeo, Enot, kosiacc и 2 другим нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление