Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Погрешности при строительстве

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем X-Y-H, 16 дек 2021.

  1. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Здание 13 сложных этажей плюс бетонная площадка над тех этажом с перспективой Н. Каждый этаж уникален, всё литое.
    Железобетонная конструкция. Кое-где 1-2 мм штукатурки в своё время сделали.
    Шурфят колонны, полы, всё обследуется до уровня арматуры. Хотят полный цикл обследования. Фундамент - георадар.
    Геодезист должен восстановить реальную сетку здания. Там рулеткой не отмажешься. Конечно первое что приходит в голову это сканирование. Но, если у тя нет таких приборов - сеть можно, имхо, ток микротриангуляцией. Поочерёдно - ПГЗ, ОГЗ, ПГЗ, ОГЗ...
    Забыл сказать самое главное - исполнительных нет ни на что. Поэтому вот так всё произошло.
    Я не шучу.
     
    #101
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да и я не шучу. Была точно такая же история, только с 9 этажами. В здании ни дюбелей, ни отметок ("Штирлиц" строил). По бумагам - даже туалетной нету. Первый наш шаг - отстрел наружки (это порешило очень много вопросов) и нивелир по этажам. Дальше всё уточняли от наружки, где то тахой, но в основном рулеткой.

    PS: И это тоже было зимой.
     
    #102
    Ohr нравится это.
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.203
    Адрес:
    Россия
    Есть. Но между 60 и 50 очень мало
    --- Сообщения объединены, 21 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 21 дек 2021 ---
    Сфоткай
     
    #103
  4. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Снаружи наклонным лучшем можно передать примерно до 6 этажа, благо фасад позволяет. Там на трёх уровнях плоские крыши, и кое-где можно через стеклопакет (??!)
    Да есть там 3 лифтовые шахты, так, кто ж умеет через них передавать. Там ногу сломишь. 8 лет прошло. Просто чёрные дыры.
    Я увидел ток микротриангуляцию по лестничным пролетам (для передачи координат, благо их 3, + наружный наклонный луч.
     
    #104
  5. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Тоже вариант. Только при фотографировании рулетку к стенам пускай прикладывает.

    И эту проблему тоже пришлось порешать с помощью окулярной (зенитной) насадки. Плюс стреляли не абы как, а человек с маркой бегал по этажам.
     
    #105
  6. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    IMG_20211125_103553.jpg IMG_20211125_105727.jpg IMG_20211125_102640.jpg IMG_20211125_101134.jpg IMG_20211125_101124.jpg IMG_20211125_100309.jpg IMG_20211125_095707.jpg IMG_20211125_095620.jpg
    Круглые формы в темноте. Не возможно сфоткать. Проект тож, извините показать не могу
    --- Сообщения объединены, 21 дек 2021 ---
    Зашито стеклопакетами. Тотально. Прям стеклянное всё. Которые, кстати, уже начали потихоньку лопаться. 8-ка место плоскости
     
    #106
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Слишком большие искажения у ваших смартфонов. Нам для такого дела начальство цифровой фотик выделило (Соньку по-моему).

    Ну так выбейте парочку. Сказано же, проверить всё. Ну так "проверяйте".
     
    #107
  8. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Да есть у меня понимание как это сделать. Какие к чёрту фото, смартфоны, сони-хуёни!!
    Дёрнул меня кто-то похвастаться задачкой. Офигительная прям, да? Мне тож нравится
    Но, сеть сетью - само собой, а фарш все-таки будет сканерный. Ибо объект режимный, туда блин не наездиешься. Ну или жить там))) тож вариант
     
    #108
    alek4mac нравится это.
  9. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.323
    Симпатии:
    2.816
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    --- Сообщения объединены, 21 дек 2021 ---
    Купил себе робот-пылесос.
    --- Сообщения объединены, 21 дек 2021 ---
    Поговорим и всё, чего тут страшного? Он объяснит что он имеет в виду, я, то что я хочу ему сказать. Лично мне интересно, что за человек такой. А уж будущее ему предсказываать... он может стать как заурядным алкогеодезистом на 60К, так и топовым специалистом на 300K. Может СП126 новый напишет с реперами посреди здания. Они, институтские, люди нежные. Помнится мне одна женщина из авторского надзора задавала вопрос: "а почему ваши подрядчики сваи не могут без отклонений погрузить?", а чрез недельку, уже согласовывала термостабилизаторы в 15 метрах от свай.
    Мне без разницы, просто человек интересный, особенно раз уж с со мной сравнивают.
    --- Сообщения объединены, 21 дек 2021 ---
    ну тык снимай все целиком, клади в автокад, а дальше как судьба вынесет)))
     
    #109
  10. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    Хоть и писали сканер не предлагать, но всю эту "трихомудию" лучше сделать сканером и не долбаться - за 4-5 дней по тихому с перекурами и кофе все можно сделать. Сканер покупать не надо, можно арендовать....
    Нафига тогда технический прогресс?::biggrin24.gif::
     
    #110
  11. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    3.848
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Поищите, должны быть пожарные проемы куда лестницу поднимать, откуда вниз прыгать ::biggrin24.gif::


    Может быть проще будет передать поэтажно линии (точки) совмещения через проемчик между маршами?
     
    #111
    Yuri V. нравится это.
  12. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    IMG_20211125_103855.jpg
    Выход на первую площадку. Или
    Последнюю, что скорее всего без страховки.
    --- Сообщения объединены, 22 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 22 дек 2021 ---
    Вот это я, кстати, не оценил. Хм.. Там проемчик 30 см в поперечнике, длина марша в плане порядка 5м и что там передавать? Отметку? Ну разве что.
     
    #112
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Фига "жирные" какие у вас условия. Это походу только мне на базе отвесов в 2,8м на 70м приходится ориентировку фигачить. А тут целых 5м!
     
    #113
  14. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Разные. Остальные короче. Оси по 6000
    IMG_20211222_145719.jpg
     
    #114
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    PhotoQuick
     
    #115
  16. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    820
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Москва
    в сп 126 в 2012 было написано про обязательное нахождение репера в непосредственной близости у каждого здания/сооружения, (не помню про сп126 от 2018. так вот подразумевается что допуск в сп45, 78 и т.п. указан для измерения от пункта в непоср.близости от строения. соотв. какое СКО? мааааксимум и то с натяжкой можно говорить об инстр.погршности, но на зем.работах, бетоне и т.п. где допуски в см этим точно можно принебречь (как собственно и происходит) на анкерах - тут посмотреть надо от конструктива, если ряд "длинный" то сеть заложить "достаточную" для строительства именно этого объекта (подобъекта) и с нее строить. с нее же и проверять вас будут.
    даже пускай пара у одного здания с парой у другого не сильно вяжутся, но здания связаны смежду собой "гибкими" элементами. эстакады трубы и т.п. тут в струнку не особо обязательно и даже если от общей сети (внешней, общеплощадочной или как хочешь назови) здания внутри будут первое на север на 5см, а второе на юг на 2 см то ничего страшного не произойдет (если уж так вышло, хотя не помню такого). они "внутри себя в допуске", а в общем площадку принимать в координатах не будут. эксплуатация зашла КС 11,КС14 и эксплуатируют. На стройке, как сказано выше, главное чтобы ИД подписалась и ЗП платилась.
    --- Сообщения объединены, 22 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 22 дек 2021 ---
    котлован - под здание=по сп126 рядом репер. с первго листа /КЖ(обычно) берем отм. 0 - чистый пол, от нее считаем дно котлована. Измеренную отметку сравниваем с проектной. влез в 5см-допуск.
    отсыпка так же
    планировка (см. ГП там или ПЗМ или план организации рельефа. считаешь по пирогу покрытия на какой отм. ты должен быть по проекту, смотришь факт. дельта - допуск. В допуске - исполнительную в ПТО, они акт, на акт ТН дает разрешение на последующийц вид работ.
     
    #116
    Yuri V. и zvezdochiot нравится это.
  17. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Та сканы в порядке. Геометрия более менее. Вектор внутри чертежа на уровне толщины растра.
    Другого не пойму от Разметкина. Я оканчивал МИИГАиК, прикладную. Ориентирование по отвесам понимаю. Но только в том случае, если они составляют хоть какой-то базис. Понимаю также координатную вставку. Но чтобы базис был менее 5 метров.. Не понимаю. Хотя, наверное, мозг на изысканиях закислился на порядках километров, на метрах оно по-другому наверняка
     
    #117
  18. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Так я и говорю, что у вас, геодов, условия шибко жирные. И пролёты по 5м и глубина до 50м. А у меня самый жирный просвет ствола был 4м.
     
    #118
    ardi.stroi нравится это.
  19. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    820
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Москва
    это я походу вступил в переписку с первого листа не прочитав все 6 ::biggrin24.gif::
    а нельзя с крыши засечься на уличные репера? потом вниз оси спустить на этажи?
    или (как было у меня) в условке отстрелял несущие круглые внутренние колонны, и весь этаж с перегородками и т.п. потом наложил колонны на проект (сели на удивление на всех этажах... равно съемка перегородок уже по крайней мере в СК этажа... но тут огромный вопрос как эти колонны в координатах сидят не относительно друг друга, а относительно ГРО... но другого варианта не было, да и собственно проверяющие тоже за голову брались как проверить без осей на этажах и при полном застеклении и на 52м этаже качающегося здания....... так что руки пожали на "моем" способе
     
    #119
  20. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    А в чем прикол марков? Бурят стволы. И как вы там живете с этими отвешиваемыми координатами? У вас там что вообще с точностью? Ток без Гиро. Или вы с Гиро?
    Velesgeo, прикинь, соосность мало интересует заказчика. Там столько бетона, и настолько глубокий подвал, и подбетонки, что интересует ток внутрянка. В первую очередь каркас. Во вторую вертикальность. Ну такой заказчик.
    Интересуют габариты. Вот прям все габариты!
     
    #120

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление