Дормидонт, добрый день. Меню - 2 (разбивка) - "имя файла" - F4 - 2 "обратная задача" - вводите имя определяемой точки, высоту инструмента - F3 - задаете первую известную точку, задаете высоту отражателя - наводитесь на точку -(если расстояние - то достаточно 2 известных точек, если углы - то нужно 3 известных точек) - нажимаете или УГЛ или РАСТ. Затем следующая известная точка, затем следующая. Появится кнопка РАСЧЕТ. Как то так))), начнете делать в поле - все станет на свои места)
Добрый день! Пробую делать - пишет остаток превышен, проверяю исходники-Вроде все правильно. --- Сообщения объединены, 13 июн 2017, Оригинальное время сообщения: 13 июн 2017 --- Пробую в условке в кабинете, 1000 (0.00;0.00) 1001(0.00; 3.157) расстояние измерил рулеткой лазерной. Измерения лазерной рулеткой 3.157м а прибором-3.171м (C const prism 0.0 в б\о режиме), кто-то ВРОТ
Дормидонт, если Вы делаете от двух пунктов (по расстояниям) или от трех (по углам) - внимательно проверти порядок наведения (имя точки) и соответствия координат. Подобную надпись не встречал - у меня 362R (безотражатель до 200м). Но даже если у Вас получится и Вы получите результат уравнивания - выполните все повторно - для контроля.... (у меня соккия могла немного "дурить" при привязке к трем точкам по углам (из за точности наведения) - делал на всякий случай 2-3 контрольных измерения - выписывал каждый раз полученный результат на бумагу и сравнивал, поэтому на любом приборе при обратной задаче делаю 2-3 контрольных для личного спокойствия) Возможно Вы стоите при слишком остром угле к исходным пунктам. Попробуйте стать - что бы угол был от 45 до 135 градусов (если 2 пункта) --- Сообщения объединены, 13 июн 2017, Оригинальное время сообщения: 13 июн 2017 --- Вы не правильно делаете. Определите две точки в условке тахеометром в офисе в безотражательном режиме (характерная точка на стене), а потом от них сделайте обратную задачу установив прибор так что бы угол образованный из точек к прибору был от 45 до 135 градусов. Попробуйте так.
не хотел рассчитывать т.к высоты точек были 0.000 как ввел высоты-все рассчитал, неужели в нет возможности сделать привязку без высоты точек? --- Сообщения объединены, 13 июн 2017, Оригинальное время сообщения: 13 июн 2017 --- Да так и делал
По поводу разности растояний между рулеткой и тахом - нужно проверять - идеально если Вы проверите это расстояние обычной рулеткой - от точки до прибора. Измерения в б/о режиме может иметь ошибки из-за поверхности. --- Сообщения объединены, 13 июн 2017, Оригинальное время сообщения: 13 июн 2017 --- обратная задача подразумевает полно определение координат х у z. Поэтому нужно вносить все - высота прибора, высота вехи.
Это понятно (высота вехи, высота прибора) , но в тримбле есть возможность сделать засечку по XY или по XYZ , а тут получается только по XYZ --- Сообщения объединены, 13 июн 2017, Оригинальное время сообщения: 13 июн 2017 --- Просто иногда надо сделать разбивку какого-нибудь гаража относительно дома и отметка не нужна абсолютно.
Об этом я уже писал о подобном. http://geodesist.ru/threads/south.3890/page-25#post-711042 Там же комментарии поставщика этого оборудования.
Так можно ли сделать засечку без ее высотной отметки (по XY ) или нет ? --- Сообщения объединены, 14 июн 2017, Оригинальное время сообщения: 14 июн 2017 --- По поводу расстояний - Trimble M3 Старый выдал -3.161
Новые тахеометры South NTS-362R6L (R1000 и R1500) точно могут засекаться при установки H=0 в координатах точек от которых производилась засечка. Естественно при этом точность получения координат точки стояния будет не очень высокая, особенно высота будет совсем произвольная. Но тем не менее рассчитывается всё. Если делаем только по углам, то нужно минимум 3 точки. Тоже можно с нулевой высотой вбивать.
С произвольной высотой понятно, а ввиду чего точность получения координат точки стояния будет не очень высокая?
Возможно, что это связано с алгоритмом вычисления поправок в измеренные линии за разноуровенность станции и исходных пунктов. Впрочем, знать именно высоту для вычисления этой поправки вовсе не обязательно. Достаточно измеренных вертикальных углов и наклонных расстояний. Но... алгоритмы вычислений разные могут быть. Может в этих инструментах обязательно знать именно высотную отметку, хотя взамен неё можно обойтись и средним радиусом Земли 6371 км, либо средним радиусом кривизны эллипсоида для территорий бывшего СССР 6384 км. К тому же, в условных системах высот отметка вовсе не совпадает с высотой над уровнем моря или геодезической высотой, а потому не может использоваться в вычислении этой поправки... Точно сказать не могу. Ждём ответа от @avianvv. Мне тоже любопытно узнать.
@Артем1611 и @StudentX доброго Вам утра и успешного дня. В сервис к нам пришёл прибор который был выпущен примерно году в 2012-2013. South NTS-365R - дальномер должен бить на 300 метров у нового, чуть позже протестирую его на улице, на 90 метров в офисе нормально измеряет. Прошил его на самую свежую для этого поколения приборов прошивку (она выпущена в 2014 году). И решил проверить на нём алгоритм работы обратной засечки. Вынужден признать, что я был не прав тогда обозначив снижение точности без высотных отметок опорных точек для засечки. Понятно что высота считается не верно и с большой невязкой. Но план прибор посчитал с примерно той-же точностью, что и при засечки от тех же точек, но со всеми координатами. Единственный момент - у меня лабораторные условия и расстояния не велики. Самое длинное плечо 22,7 метра. Остальные заметно короче (4 метра, 5 метров и 6 метров). Углы также нехарактерны для реальных условий: 0 градусов, 8 градусов, 46 градусов, 91 градус. Перепад высот тоже незначительный от 0,2 метра выше станции до 1 метра выше станции. Если бы у меня точки были по высоте сильнее раскиданы, возможно это привело бы к более заметным ошибкам. Подводя итог: тахеометру при расчёте плановых координат плевать или почти плевать на высоты точек, если их нет. В принципе так и должно быть. Ещё раз прошу прощения, если ввёл кого-то в заблуждение. А тахеометр довольно бодрый не смотря на свой возраст, как выяснилось.
avianvv, а в руководстве по эксплуатации нет формулы расчёта поправки за разноуровенность? В обиходе у инженеров и особенно в технических руководствах по тахеометрам эту поправку почему-то принято называть поправкой за кривизну Земли. spoiler (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) spoiler (раскрыть) spoiler (свернуть) Хотя на самом деле кривизна Земли имеет влияние даже в том случае, когда станция и визирная цель имеют одну и ту же высотную отметку. А разность высот (разноуровенность) - это уже другой момент, который имеет намного более значительное влияние на измеряемую линию, нежели поправка собственно за кривизну Земли (которая на 4 км составляет что-то около 0.5 мм, а потому мало кого волнует). Но всё равно эти две поправки по-хорошему надо различать, чего обычно не делается. В общем, в руководствах поправка за разноуровенность обычно называется поправкой за кривизну Земли, что, в общем, не есть верно, но как уж есть... В интернете нашёл только редукционную поправку за приведение на поверхность относимости (эллипсоид) с учётом масштабного коэффициента (под которым, по всей видимости, и понимается поправка за приведение к плоскости проекции):
@StudentX В руководстве нет. Поправка за кривизну Земли в тахеометрах South может быть заданна равной 3 значениям: 1) 0 (ноль), то есть выключена 2) 0.14 - для равнинных местностей (как я понимаю) 3) 0.2 - для холмистых и горных местностей (вероятно) Но влияние от них будет заметно при измерении больших расстояний. С моими длинами линий в засечке я мог менять значение как угодно и не увидеть разницы.
А что это за коэффициенты? Очень сильно напоминают значения коэффициентов вертикальной рефракции. Её, кстати, надо сказать, тоже часто "пихают" в поправку за разноуровенность. Таким образом, поправки за разноуровенность, кривизну Земли и вертикальную рефракцию как бы объединены в единую формулу. Вот, например, из руководства по эксплуатации тахеометров Leica TS06 / TS09: Да, конечно. На таких расстояниях за поверхность относимости можно и горизонтальную плоскость принять. Эти поправки на таких расстояниях погоды совсем не сделают.
@StudentX вероятно это действительно не за кривизну Земли, а за рефракцию. В любом случае все эти поправки будут играть роль только при измерении больших расстояний.
От угла наклона зависит прежде всего. Если, например, при наклонном расстоянии 150 м модуль угла наклона будет равен 15°, то неучёт поправки за разноуровенность приведёт к ошибке в линии около 0.5 мм,: 0.5 ⋅ 250 м / 6371 км ⋅ 206265" = 2.4" ; 2.4" / 206265" ⋅ 150 м ⋅ sin 15° = 0.45 мм. Не критично, но нежелательно. Но что ещё более важно - это влияние кривизны Земли на превышение: 2.4" / 206265" ⋅ 150 м ⋅ cos 15° = 1.69 мм. Вот здесь ошибка и в самом деле значительна даже на небольших расстояниях. Не учитывать её никак нельзя. Если ввода такой поправки нет в инструменте, тогда наблюдателю придётся вводить её в постобработке.
При ошибке среднестатистического дальномера 2-3 мм - это неощутимое значение. Тут заметно, да. Но с другой стороны а в каких работах это будет столь заметным?
В геодезии есть общее правило - убирать систематику там, где это возможно и целесообразно. В общем случае совокупное влияние систематических ошибок не должно превышать 20-30% от случайных. Иначе результаты уравнивания не будут корректными, поскольку метод наименьших квадратов на компенсацию систематики не рассчитан, он предполагает все допущенные ошибки только случайными. Да и для всяких разбивок (или других вещей, которые уравниванию не подлежат) всё это тоже нежелательно... В общем, лучше убирать это влияние, ведь все эти поправки учитываются автоматически, не требуя каких-либо трудозатрат от геодезиста.
