Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Калибровка или уравнивание

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем ВЯЗ, 10 ноя 2021.

  1. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    701
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    В ходе ИГДИ с последующей экспертизой мы неоднократно сталкивались с ситуацией неопределенности СК, в которой заданы координаты исходных пунктов и требуется выдать результаты изысканий. Мы практиковали два основных подхода - планово-высотную калибровку и уравнивание. Причем, я на основе своего опыта тяготел к уравниванию, как основной процедуре. И вот тут вопрос: а у форумистов какие опыт и мнение на этот счет?
     
    #1
    zvezdochiot нравится это.
  2. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.946
    Симпатии:
    2.614
    Адрес:
    Москва
    В смысле неопределенности? В выписке указана СК. И в ТЗ у вас должно быть указание на СК и систему высот. Или вы имеете в виду что параметров СК не знаете?
    Так официально получается их никто не знает кроме тех у кого лицензия ФСБ.

    А уравнивание можно поподробнее как вы делали?
     
    #2
  3. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.010
    Симпатии:
    2.120
    Адрес:
    г. Москва
    Поддерживаю. В данном случае подробности лишними не будут!
     
    #3
  4. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Калибровка - есть нахождение таких параметров размещения свободно уравненной спутниковой сети, чтобы отклонения положений исходных пунктов из свободно уравненной сети от их каталожных координат удовлетворяли некоему условию. Например, наименьшей сумме квадратов отклонений в плане и по высоте в отдельности. Вообще говоря, такой метод не является геодезическим, и с точки зрения классической ТМОГИ он является недопустимым. Во-первых, алгоритм калибровки исключает уравнивание сети за условия, которые дают исходные пункты (несвободное уравнивание), ну а во-вторых он подразумевает своего рода переопределение координат исходных пунктов. Такой метод скорее можно именовать математическим, но никак не геодезическим. Логика в нём присутствует, но в геодезии вообще говоря так делать не принято. Ни в одном нормативе или старой литературе нет описания такого метода обработки сети.
     
    #4
    Viet Nam и zvezdochiot нравится это.
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.959
    Симпатии:
    7.182
    Адрес:
    Россия
    Оффтоп
    Ну например аналог NTv2 в нормативке есть...
     
    #5
  6. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.946
    Симпатии:
    2.614
    Адрес:
    Москва
    Ну если у меня есть набор координат каких то точек (причем они могут быть с определенными ошибками) и больше мне ничего не известно (в принципе ВЯЗ мог иметь ввиду какую либо местную СК какую кто то придумал даже не известно на базе чего) то только калибровка и остается...... Или поиск ключа к СК-42, СК-95 или еще к чему. Но поскольку параметров перехода от WGS на 42 и 95 - точных нет то и ключ будет такой же. Хорошо если еще у этих точек есть какие то еще координаты.
     
    #6
    normey нравится это.
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.010
    Симпатии:
    2.120
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп

    Э-э-э? Эт кто?
     
    #7
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.959
    Симпатии:
    7.182
    Адрес:
    Россия
    Оффтоп

    Я это к тому - может и калибровка в нормативке есть...
     
    #8
  9. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Можно сделать вот так::laugh24.gif:: (раз, два). А ещё можно обсчитать по методу профессора Попова. Единственный недостаток - приращения плановых координат в вектора будут "раскидываться" как некоррелированные (не зависящие друг от друга) величины, но для съёмочных сетей сойдёт и так. Можно придумать ещё много упрощённых схем (сочетание методов Попова и Крэндля, например)... Ну да ладно. Это всё баловство, конечно. Ручной счёт.
    Оффтоп
    Покажите, пожалуйста.
    Это поле поправок в измеряемые векторы. Поправки за искажения исходных сетей (ошибки исходных данных). В основе своей имеет калибровку, опять же - смотрят отклонения исходных пунктов из калибровки и из каталогов координат.
    Можно найти параметры местной СК из калибровки (азимутальный разворот, масштабный коэффициент). И потом уже выполнить классическое уравнивание по этим параметрам.

    Кстати, калибровка помимо всего прочего не учитывает должным образом искажения проекции Гаусса-Крюгера. Вместо того, чтобы учитывать переменный её масштаб при удалении от исходного меридиана, находится общий "усреднённый" масштабный коэффициент для всей сети. Аналогичное происходит и с другими проекциями. Например, искажения направлений в каких-нибудь равновеликих проекциях может также "усредняться" общим разворотом всей сети.
     
    #9
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.010
    Симпатии:
    2.120
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп

    Я не про NTv2 спрашивал! Я спрашивал про его "аналог"!
     
    #10
    Deleted member 122005 нравится это.
  11. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.946
    Симпатии:
    2.614
    Адрес:
    Москва
    Не учтены ошибки векторов. Насколько я понимаю при калибровке учитываются и ошибки спутниковых измерений. Ну и параметры проекции
     
    #11
  12. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    В упрощённых методах уравнивания допускается измерения принимать равноточными. Ну а если так лучше не делать, то никто не мешает распределить веса по сторонам сети.
    Вот как раз-таки раскидывание координатной невязки приближённо решает редукционную задачу (приведение измерений на нужную поверхность относимости и в проекцию). Ну а если обрабатывать как трилатерацию, то поверхность относимости и проекция должны быть известными заведомо (либо можно получить масштабный коэффициент из калибровки, опять же).
     
    #12
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.959
    Симпатии:
    7.182
    Адрес:
    Россия
    #13
    Deleted member 122005 и zvezdochiot нравится это.
  14. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.946
    Симпатии:
    2.614
    Адрес:
    Москва
    Ну если при статике стояли на точке не 5 минут и точка не в еловом лесу - т.е. принять ошибки спутниковых определений меньше погрешности координат точек то да.

    Согласен.
     
    #14
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.010
    Симпатии:
    2.120
    Адрес:
    г. Москва
    #15
  16. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Вообще не похоже на NTv2. Это изменение ключа перехода для всей местной системы координат, а не для отдельных фрагментов.
     
    #16
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.959
    Симпатии:
    7.182
    Адрес:
    Россия
    Оффтоп
    StudentX, внимательно читаем....
     
    #17
    zvezdochiot нравится это.
  18. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    701
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Очень похоже. Есть скромный набор координат исходных пунктов в МСК Усть-Пи....дюйского городского образования. Координатки имеют 4е, ли 5ть циферок перед запятой. Известно, что такая МСК хитрым образом образована от ГСК. И все. Из плюсов: пункты имеют высотную компоненту в БС-77 на уровне точности технического нивелирования, либо IV класса, либо рядышком есть дополнительно пара-тройка реперов с известными высотами. Задача - создание ПВО и инженерно-топографического плана М 1:1000 в этой системе координат
    Так вот решение по созданию ПВО следующее:
    1. Настраиваем проект обработки спутниковых данных на ГСК с ближайшей стандартной зоной ГСК. В проект подключаем использование модели геоида. Выполняем обработку векторов сети ПВО.
    2. Сравниваем координаты исходных пунктов с данными по проекту. Образуем банальную разность, плановых координат которую используем для создания УСК в проекции. Обычно в моей практике, при этом наибольшие уклонения вычисленных в проекте координат от среднего значения разностей не превышают 20м. Вполне достаточно для корректной реализации процедуры уравнивания.
    3. В перенастроенной УСК фиксируем координаты исходных пунктов и нормальные высоты исходников. Выполняем процедуру уравнивания и все: вся сеть в нужной системе координат и высот. При этом все протоколы уравнивания и характеристики апостериорной оценки точности планово-высотного положения уже в нужном для отчета виде.
    4. Уравненный таким образом проект используем для обработки топосъемки.
    5. Дальше возможны разнообразные извращения с расколдовкой МСК, но мне это и нафиг не нать. Задача решена, хотя возможны дополнения и осложнения, но это уже пустяки.
    Смотрите. Покритикуйте. Похоже, для некоторых это решение является откровением.
     
    #18
    X-Y-H нравится это.
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Оффтоп
    Единственная аналогия с NTv2 - это поле поправок для всей местной системы координат. Конечно, если принять первый вариант уравнивания за ошибочный, а второй за "правильный", то получится что-то похожее на NTv2. Но, тем не менее, это поправки только "для ключа перехода". При этом об исследовании собственно погрешностей исходной сети в отдельных районах какими-либо методами не упоминается вовсе.
    Местами напоминает простую линейную интерполяцию (как построение горизонталей по палетке). Но не везде.

    --- Сообщения объединены, 10 ноя 2021, Оригинальное время сообщения: 10 ноя 2021 ---
    Эту разность можно использовать по-разному, поскольку на каждом исходном пункте она будет отличаться. Как она используется в вашем решении?
     
    #19
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.959
    Симпатии:
    7.182
    Адрес:
    Россия
    Оффтоп

    А что NTv2 где-то упоминает?
     
    #20
    zvezdochiot нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление