Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Количество исходных пунктов в ГНСС сети

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем X-Y-H, 27 авг 2021.

  1. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Странный вопрос. Первоначально я уравнял свободную сеть ПВО. Ошибок координат ИП нет. Их влияние отсутствует. Смотрю на ошибку единицы веса, СКП составляющих, СКП взаимного положения. Мотаю на ус. Потом уравниваю с фиксированными координатами ИП. Смотрю. Кумекаю, что изменилось-ухудшилось. Принимаю решение: от фиксации координат каких ИП придется отказаться.
    ПО настроено на выдачу предельных СКП абсолютного и относительного положения с доверительной вероятностью 95%.
     
    #221
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Нет.
    Это модифицированная задача о вытягивании черных/белых шаров из корзины. Решается и описывается она методами теории вероятности. Поэтому Ваше решение и описание негоже никак.
     
    #222
  3. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Ну это уже логический повтор. Вы же уже сказали ранее, и не раз, что мой прием "бяка",а ваш - "нака". Однако мы им пользуемся и он себя оправдывает на производстве.
     
    #223
  4. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    Оффтоп

    Блин, вы от сокращений можете отказаться? Что трудно быть - грамотными, а не, как на заборах пишут?
     
    #224
  5. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ни разу! Не надо меня перевирать! Я сказал:

    "Правильно" - это не то, что кажется правильным, а то, что сделано по правилам!

    PS: ИП - исходные пункты.
     
    #225
  6. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Это сильно меняет значение вашей оценки от моей?

    Ardi.Stroi. Ценю внимательного и требовательного читателя. Поэтому поясняю: ИП - это исходные пункты, ПВО - планово-высотное обоснование, СКП- средняя квадратическая погрешность.... Шучу.
     
    #226
    ardi.stroi нравится это.
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Кардинально. Я бы даже сказал ортогонально.
     
    #227
  8. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Перпендикуляр к неверной оценке - это параллель к ее альтернативе. Т.е. у вас параллельное с моим мнение, т.е. со-мнение?
     
    #228
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Нет! Я отказываюсь в данном вопросе связываться с теорией вероятности, поэтому и выбираю решение более плохое во взаимном положении пунктов, но при этом в однозначном их положении.

    И в вашем случае неуместно использовать СКП. Пользуйте СКО (среднее квадратическое отклонение).
     
    #229
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.202
    Адрес:
    Россия
    zvezdochiot, сейчас СКО не по ГОСТ. По ГОСТ СКП
     
    #230
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Учебники математики уже переписали?

    PS: СКО (среднее квадратическое отклонение) не равно СКО (средней квадратической ошибке). Как минимум с математической точки зрения.
     
    #231
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Если они на IGS сажали ГГСК-2011, тогда откуда полуметровые ошибки на краях участка?
     
    #232
    zvezdochiot нравится это.
  13. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Так ошибки то МСК. Какая там 1964 вроде бы.............
    --- Сообщения объединены, 5 сен 2021, Оригинальное время сообщения: 5 сен 2021 ---
    А с помощью каких программ?
     
    #233
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Теперь вернулись к первому выводу:
    Или уже начали по-новой в ГГСК-2011?
     
    #234
  15. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Зря вы так. СКО=СКП =стандартному отклонению(standard deviation) и является эмпирической оценкой корня квадратного из дисперсии. В свою очередь стандартное отклонение является мерой стандартной неопределенности. Будучи умноженной на коэффициент расширения 2.15 при Р=90%, или 2.45 при Р=95% для двухмерных случайных величин дает оценку расширенной неопределенности в виде предельной СКП.

    Чувствую, сейчас опять Ardi.Stroy возопит - путано и сложно. Ну вот так оно в современной теории не просто.

    Учебники по математике здесь не приделах. А вот учебники по теории погрешностей корректировать надо. Этим, правда никто, не занимается, т.к. великий Большевиков(так в народе называли ректора МИИГАиК, Большакова В.Д.), который по-сталински рулил всей научной стороной геодезии, давно почил в бозе. Буйных нету, вот и нету вожаков, способных книжки переписывать.

    От себя замечу, что терминология неопределенности пришла в метрологию в 1998г.(если не ошибаюсь) из-за бугра. Мы тащимся в хвосте. В 2011г. ГОСТ приняли, да потом его переписали в 2017г..
    Я скептически относился к словесно-смысловой эквилибристике с неопределенностью пока не наткнулся в сети на мануал NASA Measurement Uncertainty Analysis Principles and Methods(он в прищепке). Почесал некоторые части своего тела и решил следовать ГОСТ 34100.3.
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2021, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2021 ---
    Владимир, это уже ошибки в положении пунктов в действующей МСК относительно"идеальной" МСК, образованной от пространственной ITRF/ГГСК-2011.

    Wolodya. Большую часть вычислений мы выполняем в ТВС. Даже сейчас, когда появился Лейка Инфинити, многое делаем в ТВС. Там очень удобно.
     

    Вложения:

    #235
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    См. https://geodesist.ru/threads/kolichestvo-isxodnyx-punktov-v-gnss-seti.88660/page-12#post-1025385:
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2021, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2021 ---
    Отдельное "государство" в РФ?

    Тоже висит отдельной кляксой на фоне съёмок регионов, по которым идёт железка?
     
    #236
  17. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    В.Шуфотинский. Не кипятитесь, Владимир. Про Москву вы сами ответ знаете. И про ВКС РЖД вы напрасно так говорите, поскольку это не ГГС и не ее подсеть, а специальная инженерно-геодезическая сеть. Кляксами она ничего не пачкает. В своих пределах решение задач обеспечивает.
     
    #237
    Vintik нравится это.
  18. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    "В качестве оценки среднеквадратической погрешности/ошибки возьмём среднеквадратическое отклонение".
    Расшифровать?
     
    #238
  19. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    А это неплохо придумано - для каждой задачи гнать свою отдельную сеть.
     
    #239
  20. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Да нормально все. Вспомните строительную сетку для крупного предприятия, или специальную основу для проектирования, строительства и эксплуатации крупных гидротехнических сооружений. А у РЖД была фишка - автоматизированная выправка высокоскоростных и грузонапряженных линий. Вполне себе достойная своей сети задача.
     
    #240

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление