Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Съёмки XIX века

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем cr2, 4 фев 2021.

  1. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Крутить - нет, тащить - да.

    PS: Скачать их надо потихоньку и Scantailor-ом прогнать.
     
    #21
  2. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    780
    Симпатии:
    509
    Старые тома есть свободно в .pdf в других местах,
    но самые загадочные это изданные при советской власти
    73 ч2 и ч1, 74, 75 и 76 тома (их в РГО нет, также как
    и многих номеров журнала Геодезист с "врагами народа").
     
    #22
    Последнее редактирование: 9 фев 2021
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Записки из
    так и не открылись (может в ссылке ошибка?) а карта очень интересная. Ну и "куча" вопросов к ней:
    1. Интересующий меня регион закрашен светло-оранжевым цветом (инструментальные съёмки). Между ближайшими рядами триангуляции 1 класса 150км. Как и чем заполнялись междурядья?
    2. Инструментальная съёмка - мензульная?
    3. Как происходит определение долготы с помощью телеграфа? В данном случае телеграф выступает, как советское радио: "начало 6-ого сигнала соответствует 12 часам московского времени"?
     
    #23
  4. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    все равно не выходит

    все нормально открывается по новой ссылке https://elib.rgo.ru/handle/123456789/220687
    к примеру вот прямая ссылка на просмотр 57 тома https://elib.rgo.ru/safe-view/123456789/221918/1/UnVQUkxJQjEyMDYwMTA1LlBERg==
    а если регион интересующий сказать, то можно найти описание непосредственно съемки
     
    #24
    В.Шуфотинский нравится это.
  5. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Куда сами pdf-ки дели? Эти картинки нифига и ни о чём. Так со сканами только откровенные дилетанты обращаются. А подобные издания надо сканировать исключительно книжными сканерами.
     
    #25
  6. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    780
    Симпатии:
    509
    родного книжного pdf там нет, его рендерят on-the-fly в jpeg файл с uuid именем, который можно сохранить
    в отладчике убрав "лишний" CSS, или парсить прямо html, выцепляя линки
    (это уж для совсем настоящих пиратов).
    --- Сообщения объединены, 10 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 10 фев 2021 ---
    Вставкой 2 и 3 класса опираясь на координаты 1 класса как исходные и довольно хаотично,
    хорошо видно в более поздних томах начала 20 века.

    Большей частью - да.

    Если совсем грубо, то так. Опять же это астрономические долготы.
     
    #26
    В.Шуфотинский нравится это.
  7. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Может интересно кому - краткий перечень каталогов на 1940-е
     

    Вложения:

    #27
  8. vabelikov

    Регистрация:
    25 окт 2016
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    17
    Это просто кто-то слишком разбалован «западными ценностями» при которых работа, сделанная на деньги налогоплательщиков автоматически подразумевает доступ этих самых налогоплательщиков к её результатам. А при наших «традиционных ценностях» каждое ведомство свято уверено в своих исключительных правах и в целом даже не против отмолотить дубинками любого, у кого на этот счёт есть другое мнение. В результате затрачены дополнительные человекочасы чтобы теперь в свою очередь их могли потратить мы.

    Сайт РГО не даёт скачать PDF, но отображает составляющие его страницы в имеющемся качестве полностью: 200 dpi, tiff. Сохранять придётся постранично и это можно сделать прямо в браузере Chrome или Edge:
    1. Правый клик (ПКМ) на открытой странице (не на её иконке в левой панели), выбрать в контекстном меню Inspect.
    2. В открывшейся панели откроется код страницы с подсвеченным фрагментом <div>, который нужно развернуть кликом по треугольному значку и увидеть код, отвечающий за изображение, что-то вроде <img src="blob:https://elib.rgo.ru/6db40ebe-13dd-4ba5-bd5f-c8af2bddbd0e" class="page-img" style="visibility: visible;">.
    3. По нему нужно ПКМ и выбрать Reval in Application panel, вас перекинет в другую панель и там также будет подсвечен необходимый элемент: blob:https://elib.rgo.ru/6db40ebe-13dd-4ba5-bd5f-c8af2bddbd0e
    4. По нему снова ПКМ и выбрать Save image. Сохранившийся файл придётся переименовать, например в номер_страницы.tif или jpg — там внутри всё равно контейнер, откроется в любом случае.
    5. Если затем все страницы объединить в PDF, то получится файл с таким же размером как и у оригинального на сайте РГО.
     
    #28
    мирось и cr2 нравится это.
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Врёшь слегонца:
    Код:
    $ identify UnVQUkxJQjEyMDYwMzc2LlBERi81 
    UnVQUkxJQjEyMDYwMzc2LlBERi81 JPEG 1514x1842 1514x1842+0+0 8-bit DirectClass 604KB 0.000u 0:00.000
    
    Jpeg ну ни грамма не Tiff. А ещё и ~200dpi (18,9см x 23см) - калл.

    Ещё больший калл. Их как минимум через ScanTailor прогонять надо. А по уму - так ещё и за-OCR-ить.
     
    #29
  10. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    780
    Симпатии:
    509
    Для чернобелой книги сойдет.
    Да уж, углы из того же каталога Шуберта оцифровать (что-то вроде 1282 точек)
    и прямо в bbook ADJUST на уравнивание :)
    --- Сообщения объединены, 10 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 10 фев 2021 ---
    Баварская государственная библиотека, до 23 тома включительно можно все в PDF скачать.
    Но карты они не раскрывали и не сканировали (также как и гугл).
    Тут пенсионеры с картами "Мир" у РГО сделали более качественную работу.
    Остальные до 59 (как я понял) только в читальном зале

    https://opacplus.bsb-muenchen.de/title/BV035125080

    Zapiski Voenno-topografičeskago Otděla Glavnago Štaba: po vysočajšemu ego Imp. Veličestva povelěniju izd. General-Lejtenantom Forš
     
    #30
    мирось и vabelikov нравится это.
  11. Azer Cay

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2021
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    18
    Ребят, может кто в курсе, существовали ли в XIX веке ещё другие параметры сажень-метр, кроме сажени Теннера и сажени образца 1899 г.?
     
    #31
  12. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    780
    Симпатии:
    509
    Вы обзорную статью С.Е.Феля (часть 2) в журнале "Геодезист" на сайте РГО читали ?
     
    #32
  13. Azer Cay

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2021
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    18
    Пока ещё нет. Но читал у Витковского параметры сажень-метр, где он приводит в пример отчёт Кларка за 1866 г, где сажень = 2.13358086 метра. Интересно было бы почитать и узнать касательно этого вопроса ещё если возможно, более конкретно интересует вопрос, какое соотношение сажень-метр было в 40-70 гг. XIX века, то бишь что являлось эталоном этого соотношения у геодезистов той поры
    --- Сообщения объединены, 14 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 14 авг 2021 ---
    Сажень Теннера я кстати пересчитал из того же Витковского за 1911 г, у меня получилось 2.1334679085757597
     
    #33
  14. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Пенза
    А каким образом можно измерить с такой точностью??? ::blink.gif::
     
    #34
  15. Azer Cay

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2021
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    18
    Это не моё измерение, у меня нет компаратора, это умножение на калькуляторе исходя из того что написано
     
    #35
  16. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    А ты светодальномер на 1м компарируешь?
     
    #36
    Deleted member 122005 нравится это.
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    С относительной ошибкой 1/1000000 (одна миллионная) линии измерялись базисными приборами. В значении
    указано 8 знаков после запятой. Типа, одна миллионная - это шесть знаков после запятой, и ещё два разряда, чтобы не потерять точность на округлении.
     
    #37
  18. Azer Cay

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2021
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    18
    А округление разве не априори уменьшение точности?
     
    #38
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Именно поэтому в геодезии, как правило, добавляли один или два разряда, чтобы на округлении не потерять. Раньше расчёты были ручные, и поэтому сколь угодно знаков после запятой в вычислениях было использовать во-первых нецелесообразно (сейчас то это нецелесообразно, а тогда тем более), а во-вторых попросту невозможно. В этом случае
    указано 8 знаков после запятой, в то время как линии на практике могли измеряться максимум с точностью порядка одной миллионной от длины линии (от 1 метра это будет 0.000001, то есть 6 знаков). Добавили ещё парочку разрядов, чтобы ошибка из-за округления была ничтожно малой в сравнении с максимально возможной точностью измерения линий на тот период.
     
    #39
    Azer Cay нравится это.
  20. Azer Cay

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2021
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    18
    Тогда позвольте прояснить ситуацию как мне быть...Стоит задача пересчитать размер большой полуоси, размеры которой указаны в саженях. Но главное НО заключается в том, что при использовании разных параметров соотношения сажень-метр, сильно гуляет размер полуоси. Приведу примеры
    1) сажень образца 1899 г. (2.1336 м) = 6377016.7608 м
    2) сажень Теннера (2.1334679085757597 м) = 6376621.9589503851
    3) сажень по Кларку/Витковский (2.13358086 м) = 6376959.55415358
    Как видите, сильно гуляют размеры, по сути получаются 3 абсолютно разных сфероида.
    --- Сообщения объединены, 14 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 14 авг 2021 ---
    Какой саженью пересчитать так, чтобы получить геодезически точные параметры? И какая из них на то время была эталоном перевода и пользовались геодезисты. Либо существуют какие-то еще сажени?
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление