Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Обращение в прокуратуру как КИ. Есть ли смысл?

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем noes631, 26 июн 2021.

  1. noes631

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    40
    Здравствуйте!
    Достал произвол регов в МО - подскажите, есть ли толк от жалоб в прокуратуру на их действия?
    Есть ли смысл подавать жалобу через госуслуги или сайт прокуратуры или есть шанс, что будет толк только от заявления на бумаге?

    Лично я считаю, что по обыкновению (как в полиции) не станут разбираться и пошлют в суд за защитой своих прав, но вдруг...
     
    #1
  2. Acegeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Да плевать им. После жалобы в прокуратуру жалобщика и проверят в первую очередь. Туда есть смысл если росреестр затягивает постановку МКЖД, помогает.

    Может есть смысл массово в СРО писать на произвол?
     
    #2
  3. Игорь190658

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 мар 2013
    Сообщения:
    1.236
    Симпатии:
    296
    Я давно подумываю о такой возможности. Но жалобу надо уметь составить, чтобы не возникали вопросы к качеству работы КИ. И с жалобой отправлять Заказчика, а не самому обивать пороги. Ведь формально приостановку а затем отказ дают Заказчику. Я ещё не знаю случаев обращения терпил в прокуратуру. А тема действительно интересная. Интересно мнение юристов. Кос! Отзовись!
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2021, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2021 ---
    К сожалению, СРО не может помочь. Есть определённые Законом процедуры: АК, затем суд. АК, как правило, подтверждает отказы. Самое смешное, что ни в РР, ни в АК порой не знают, что нормы, на которые они ссылаются в приостановках, уже отменены. Суды рассматривают споры. А прокуратура курирует нарушения законов. Например, если в отказе указан пункт-статья, в которых ни гу-гу про такую причину, то это не предмет спора, а прямое нарушение Закона. Опись, прОтокол, отпечатки пальцев, сопли, судороги, понос и смерть)))
     
    #3
  4. Anatan

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 фев 2021
    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    81
    С одной стороны , СРО существует на целевые взносы , "цели" (функции) прописаны в законе, и нет там такой функции ...помогать в этих вопросах (судебно или как то)... НО
    С другой стороны , сейчас пишу по памяти , но читала приказ по АК : так вот - 50 процентов от членов АК - это представители Национального объединения , то есть как раз 50 процентов от членов АК и составляют представители СРО.
    И еще не маловажное (антикоррупционное) правило этого положения по АК , там предусмотрена ротация членов АК , по-моему, не более чем через два года.
    Итак , согласна , что , если приостановка , то путь защиты: АК , суд , а не прокуратура..... , но , допустим, Вы выясняете такой факт , к примеру о котором писал форумчанин , говоря , что он уже три года заседает в АК , и ,если захочет, и еще 10 лет там будет (он член СРО). (.но надо же такое писать !!!!!.), то у Вас в аналогичной ситуации уже возникло основание обратиться в прокуратуру по ситуации , связанной с приостановкой: ротация - это институт противодействия коррупции.... и далее раскручиваем , связываем... от лица заказчика. А если они все по правилам (регламенту) делают , то, конечно, АК... суд...
     
    #4
  5. Anatan

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 фев 2021
    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    81
    хотела написать - представитель СРО
     
    #5
  6. Игорь190658

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 мар 2013
    Сообщения:
    1.236
    Симпатии:
    296
    Надо искать прокурора или судью для консультации. У меня есть такие, но с ними давно контакта нет. Но мне нравится именно прокурорская проверка. Не в плане оспаривания решений, а в плане "а ты сама проверяешь? а ты откуда взяла эту причину, ежли в указанном пункте закона такой причины нету? а ты сама пишешь решения или тебе их подсовывают готовенькие?" и так далее. Понятное дело, что прокуроры, судьи, адвокаты просто юристы и не знают особенностей. Тут в жалобе и надо им подсказать и направить в нужное русло, тык скыть. А в АК заседают, мне кажется, не юристы. Ну не может пропустить мимо ушей настоящий юрист причину приостановки, ежли в ссылке на статью закона такой хрени нет. Не! Начальник темы прав! Надо сообща придумать универсальную жалобу в прокуратуру. Помню, когда был главарём кадастровой палатки на меня одна семейная парочка строчила доносы в прокуратуру. Все проверки показывали, что я "на высоте". Но... На время проверки не только я, но и коллектив выпадали из работы. А это очень нервозно и неприятно. Вот и надежда на то, что девки из РР начнут понимать, что нехрена тупо подписывать всякую лажу и пора самим вникать в кадастровые делишки
    Люди!!! Выберите меня главным кадастровым прокурором! Я всем покажу кузькину мать!!!
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2021, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2021 ---
    Если есть разница, то лучше бы уж он был членом
     
    #6
  7. Anatan

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 фев 2021
    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    81
    Согласна. в этом "прелесть".... начнут понимать.... Но - для жалобы все же нужны основания (сам факт приостановки в результате неправильного применения (как представляется заказчику (читай - КИ)) регистратором закона - не рассматриваются прокуратурой (эти вопросы ими не решаются, прокуратура в определенных случаях в случае выявления нарушения прав граждан выходит в суд - отстоять право граждан - но опять же - в суд. Вы представляете себе финт - прокуратура пойдет с иском в суд против РР в связи с приостановкой ? - я не представляю.). Трепать РР через прокуратуру , на мой взгляд, возможно , если указать на процессуальные моменты (нарушения) и увязать их с приостановкой (по АК написала - видно там меры антикоррупционные могут не применять и т.д.).


    в АК заседают : 50 процентов от РР , 50 процентов - предствители Нац объединения (читай СРО). (могут оказаться и юристы, а могут - и нет).
     
    #7
  8. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    зачем массово? можно индивидуально )))))

    в нашем СРО сейчас в разработке новый подход по этому вопросу. Но он касается только членов нашего СРО.

    а у нас уже есть положительные результаты и без судов ))) при чем на наш взгляд намного эффективнее и по сроком быстрее чем суды. Но главное не нужно трогать заказчика и тратиться на адвокатов. достаточно заявления и некоторых документов. Идею уже попробовали в действии, есть положительный результат, сейчас допиливаем сервис и запустим для членов СРО

    вот только давайте сейчас без слюней. Вопрос. что вы этим хотите сказать? ну 50% и что дальше? продолжайте, раз затронули эту тему.

    ну выявили, я об этом сам рассказал, дальше что? где ваши действия. Ну.

    это под вопросом, для этого должны произойти некоторые события. Вероятно так оно и будет, но события еще не произошли

    так чего сидите то? бегите в Прокуратуру. Вам там ждут не дождутся )))))

    Игорь Петрович, они гос. служащие . помнишь поговорку. Солдат спит, служба идет. Оклад они получают за рабочие дни, а не за выработку. Хотя вот наши реги сутками сидят пока заявки не отработают

    баллотируйся ))))))))))))))))))
     
    #8
    Игорь190658 нравится это.
  9. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Где оно, у меня сейчас висит пара дебильных приостановок и еще на подходе куча
     
    #9
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    Еремин сейчас им занимается, допиливает.
    Оффтоп
    Но отправь через ЛК, и мне скинь номера заявок,
     
    #10
  11. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Оффтоп
    ЗАЯВКА_20301
    ЗАЯВКА_20302
     
    #11
  12. Acegeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Беспредел этот достал уже, работать нормально невозможно. Впервые за 20 лет в этой деятельности пришли мысли о смене работы. Звонил в СРО получасовой разговор свелся к тому что пишите в прокуратуру, может помогут. Помощь в том, что есть надежда что регов за***т проверками им надоест писать тупые приостановки.


    Этот подход уже за***л, какого хр**а на сайтах СРО вывешивают письма от росреестра о типовых "ошибках" допускаемых кадастровыми инженерами, должно быть наоборот, типичные ошибки допускаемые регистраторами при вынесении решений о приостановлении на всех сайтах СРО.
     
    #12
    mrSmit81 и region74 нравится это.
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    а суть вопроса в чем? общие или конкретные?
     
    #13
  14. Kadastr90

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    34
    Тоже начали посещать такие мысли в последнее время. На меня "зуб точит" одна из экспертов кадастровой палаты. Разговаривает по телефону грубовато. Хочется ей поправить корону на голове, ведь она по сути никто и звать ее никак. Она лишнее звено в кадастровой деятельности. Есть п.5 ФЗ №218 "Не допускается вмешательство в деятельность государственного регистратора прав лиц, не имеющих специальных полномочий, установленных федеральным законом. Лица, оказывающие воздействие на государственного регистратора прав при осуществлении им государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав, несут ответственность, установленную федеральным законом". Каким федеральным законом регулируется вмешательство кадастровой палаты в деятельность государственных регистраторов? Если такового нет, какие шансы обратившись в Прокуратуру с просьбой проверить полномочия кадастровой палаты?
     
    #14
  15. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    а кто вмешивается? ответ будет такой. Вмешательства нет. КП наделена функцией по ведению ЕГРН и загрузки данных.
    Работник КП принимает данные и загружает их в ФГИС. после загрузки принимает предварительное решение. Основное решение принимает гос регистратор. А вот как повлиять на действие регистратора, это уже другая история.
    Одно время даже представитель из Минэко пример приводила. Вот вы работаете и пользуетесь услугами помощников, вот и регистратор пользуется услугой помощника, в лице работника КП
     
    #15
  16. O.Khimchenkov

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2017
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    142
    Не разговаривайте вы с кадастровой палатой, общайтесь с регистратором. Он(а) подписал(а) приостановку, считаете шляпа? Идите в апелляционку, далее в суд на росреестр, кадастровой ничего вы не предъявите.
    Я тут пару недель назад ругался с одной чиновницей, аргументирую ей все доступно, она говорит: "я все понимаю, что вы правы, и что любая экспертиза за вас будет, но на себе полномочия такие (подписать акт согласования для исправления РО в муниципальном участке) брать не хочу..." понимаю говорит, что мы на "бабки" попадем если вы в экспертизу пойдете, но по суду спокойнее.
    Конечно, по суду им спокойнее, своя жо.а прикрыта вроде, а бабки бюджетные не жалко. Поэтому топите до победного, но не на кадастровую, а на тех, кто должен отвечать за принятые решения.
     
    #16
    Elegans и Кос нравится это.
  17. Игорь190658

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 мар 2013
    Сообщения:
    1.236
    Симпатии:
    296
    Решение принимает и подписывает регистратор, а не КП. В Прокуратуру обращаться с жалобой можно только в случае нарушения Закона. Если вопрос спорный, то сначала в АК, а потом в суд. Только не в местную прокуратуру, а в областную(так мне прокурор на пенсии посоветовал).
     
    #17
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    если можно было бы 10 раз поставить класс, то обязательно бы поставил. Все правильно. Чиновник не считает бюджетные деньги, так как за них он ответственность не несет, а по регрессу никто не взыскивает. Чиновник боится ответственности.
    --- Сообщения объединены, 24 ноя 2022, Оригинальное время сообщения: 24 ноя 2022 ---
    это типа областная спустит в местную и будет ждать от них результата? по этому слить не получится
     
    #18
    Последнее редактирование: 24 ноя 2022
  19. fdrt

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 апр 2018
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    117
    Ну это по всем отраслям такое. Просто люди боятся, что придут и спросят за подписанный документ. Хотя все на поверхности и все понятно, но ведь могут сказать, что ты в сговоре и разбазариваешь государственное. А после этого устанешь доказывать, что не белое это белое, а черное это черное. Я поэтому их понимаю и не виню за отказы.
     
    #19
  20. Kadastr90

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    34
    плохой пример. Государственный регистратор не может нанимать помощников. Вот и пусть кадастровая сидят и загружают данные, регистратор проверяет, а кадастровая после проверки загружает. Приятнее говорить с регистратором, людьми образованными, а в кадастровую берут кого не попадя, без образования, бывших продавцов-консультантов и т.д. и они меня учат как работать.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление