Расхождение по площади участка в документах

Имеется участок для ведения ЛПХ в черте населённого пункта.
Фактически участок находится "в чистом поле"; согласно публичке, сосед есть только по одной стороне - участок для эксплуатации муниципального дома.
Две стороны - ничейное (муниципальное) поле и оставшаяся сторона - вроде как чей-то огород, но не межёванный, полузаброшенный и на учёте не стоит.
Заборов нет, столбиков нет.

Заказываю выписку ЕГРН: 12 соток.
В свидетельстве о собственности тоже 12 соток.
Вбиваю координаты в Автокад: 17 соток.

Из документов на участок имеется межевой план 2010 года, с координатами.
По координатам участок имеет площадь 17 соток.
При этом раздел "сведения об уточняемых земельных участках и их частях" содержит сведения о расхождении в 5 соток.

Вопрос: кто виноват и что делать?
Где собственник имеет право ставить забор? По координатам, или вокруг сферических 12 соток в вакууме.

Первый раз с таким расхождением сталкиваюсь...

 

Добрый день! Вы делаете межевой план по уточнению границ земельного участка?
По Московской области указываем строго 12 соток, что в выписке ЕГРН, раньше проходило увеличение до 10%, но шанс приостановки приближался к 100%.

ИМХО. Если участок в собственности более 15 лет, сделайте первый МП на 13,2 сотки, если не пройдет, то запускайте 12 соток.

То, что у вас по координатам получилось 17 соток, так это дело житейское, называется самозахват. По документам у заказчика 12. Точка.

 

Нет, кадастр - не совсем мой профиль, участок был недавно приобретён (регистрация в Росреестре прошла без вопросов), а меня попросили вынести границу и тут я слегка выпал в осадок...

Это не Московская область, чуток подальше. В целом, Б-гом забытое место.
Кадастровых инженеров в радиусе 100 километров там нет, есличо.

Какой же это самозахват? Я понимаю, если бы там был забор, или на худой конец межа, но это реально чистое поле.

Как понять, откуда взялись эти 17 соток?

Кадастровый инженер 11 лет назад был не в адеквате?​

Были 12 соток, полученные по приватизации в 92-ом году, как, КАААК, они превратились в 17 соток на карте Росреестра с координатами? ))

 

а в графе особые отметки что - "граница зу не установлена"?

вбиваете видимо из межевого плана

так же в том же разделе: минималка 500 кв.м. Все нормально тут

Виноваты Вы, потому что вынос делают на основе сведений ЕГРН

по координатам, согласно сведений ЕГРН

скорее всего участок с декларированными границами, может собственник не дошел с межевым до кадастровой палаты, может проблемы были. Смотрите "особые отметки" в выписке

Если же, все-таки, участок отмежеван, и по координатам из выписки! 1700, а в характеристиках 1200 - техническая ошибка

 

Особых отметок и подобной записи там нет.

Не, ну я ж не совсем дурак ))
Я выписку заказал, вбил координаты в Автокад, слегка офигел.

Вынос я пока не делал, просто чешу репу и спрашиваю совета.

Трабл в том, что местные специалисты тупо не хотят ехать на место, потому что далеко, дороги плохие и т.д.
Традиционная для глубинки русская лень, которая даже рублём не пересиливается.

Что ж тут нормального? 5 соток - это минимальный участок в данной населённом пункте... очевидно, что из разницы, составляющей не 5, а 4.98 сотки участок не сформировать...

Новый собственник просто принёс ДКП на регистрацию и стал собственником.
Прежнему собственнику поле досталось в наследство, перед вступлением в которое он сделал этот межевой план.

Передо мной сейчас лежит вся история участка с момента развала СССР.
Была колхозная земля, ставшая в результате приватизации частной собственностью - 12 соток.
В выписке 2010 года фигурируют всё те же 12 соток.
А потом откуда-то появляется кадастровый инженер и межует этот участок как 17 соток.
И в новой выписке фигурируют уже 17 соток, а в особых отметках запись "участок номер ... считать равнозначным номеру ..."

Спустя 3 года наследник таки оформляет участок на себя, и ему выдают свидетельство на 12 соток.

На основании этого же свидетельства нынешний собственник приобретает участок, а сюрпрайз вылезает только если вбить координаты из выписки в автокад.

Прикол в том, что если кликнуть на участок на публичке, там написано "12 соток", но если поиграться линеечкой, то размеры у него совсем не 12-соточные (путём несложных вычислений получается 17 соток).

 

Тогда напишите кадастровый номер

Вы не кадастровый инженер, поэтому не следует рассуждать на эту тему, повторюсь, тут все нормально.

Площадь может увеличиться при уточнении границ, это (кадастровая S + минималка) -ваш случай, если минималки нет, то (кадастровая S + 10%)

 

Осталось только добавить, что прибора 2Т30КП не существует

За чей счёт банкет?
Насколько мне известно, сейчас даже 10% практически не прокатывают (не знаю как у вас, я про столичный регион).



Если по существующим в Росреестре координатам собственник поставит забор - есть ли гипотетический риск огрести от компетентных органов?

 

ИМХО. Если в самой выписке по координатам строго 17 соток, а указана площадь 12 соток, то.... я бы на месте собственника заказал расширенную бумажную выписку с печатью Росреестра и с честными глазами пошел в МФЦ за исправлением технической ошибки.
Вдруг при кадастровом учете неизвестный регистратор Иванов задумался и вместо 17 соток указал 12)))

Что является технической ошибкой ?
Технической ошибкой является описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка, допущенная органом регистрации прав при осуществлении регистрационных действий и приведшая к несоответствию сведений, содержащихся в ЕГРН, сведениям, содержащимся в документах, на основании которых производилась регистрация права и постановка объекта на кадастровый учет.
Как исправляется техническая ошибка ?
Исправляется техническая ошибка по решению государственного регистратора в течение трех рабочих дней со дня обнаружения такой ошибки в записях или получения от любого заинтересованного лица заявления об исправлении технической ошибки либо на основании вступившего в законную силу решения суда об исправлении технической ошибки в записях ЕГРН.

 

Я тоже думал в этом ключе )

Просто мне непонятны мотивы кадастрового инженера, который сгенерировал +5 соток в чистом поле.
Ну не укуренный же он был?

Прежний собственник плохо помнит процесс межевания, кроме того, что 8 килорублей отдал за него.

Насколько я знаю, участок в чистом поле формируют с помощью рисования нужной площади в автокаде и дальнейшего выноса точек поворота границы в натуру.

Грубо говоря, был бы я кадастровым инженером - я бы заказал выписки по смежным участкам и отталкиваясь от этого нарисовал бы 12 соток, которые бы поставил на кадастровый учёт и вынес в натуру со словами "забор ставить здесь!".

 

если бы были ограждения, то я бы сказал, что это "эффект инвентаризации" . Но если это чистое поле, то нужно искать документы-основания: ППТ, ПМТ, документы колхозов.

 

Я тут на днях с таким столкнулся и тоже был удивлен. Документы полностью не видел, но предположил, что был суд об установлении границ участка, и их внесли так, как было написано в решении.
Если судов не было, то можно ещё проверить площадь в старом КПТ из архива полигона до слияния ГКН и ЕГРП, вдруг ошибка при слиянии появилась.

 

Выше уже писал, что с начала 90-ых там было 12 соток, которые кадастровый инженер лёгким движением руки превратил в 17.

При этом в последней актуальной выписке особых отметок нет, координаты на 17 соток, но написано "1200 кв.м".

Ошибку родил КИ. Зачем, почему - неясно, дозвониться до него не получается.
Суда не было 100%, да и инициировать какие-то разбирательства собственник не горит желанием.

Понять бы только, как собственнику правильнее забор поставить - огородить по координатам, или огородить 12 соток (чтобы не предъявили самозахват), а на оставшихся 5 сотках английский газончик засеять и машины ставить.

 

Сейчас забор можно поставить только на 12 соток, ибо на ПКК везде фигурирует именно эта площадь. Сначала в МФЦ, а уже потом забор.
Главное, чтобы соседи не затеяли межевание.

 

Ну и эти 12 соток, соответственно, можно легко и непринуждённо подвинуть в нужную сторону в границах участка?

Соседей там скорее всего никогда не будет.

 

Тут нет ничего удивительного. После вступления в силу 221-ФЗ (с 01.03.2008 г.) стало возможно уточнять площадь с увеличением на значение, не превышающее предельный минимальный размер ЗУ, установленный в соответствии с земельным законодательством. В Вашем случае минимальный размер составляет как раз 500 кв.м (решение собрания депутатов Зубцовского района от 02.12.2008 г. №382). 497 кв.м укладываются в эту разницу.
Первые несколько лет орган кадастрового учёта (ОКУ) пропускал увеличенную площадь без придирок (по крайней мере, в нашем регионе). Предполагаю, что Ваш участок попал под эту волну. Учитывая приведённый в первом сообщении раздел "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях", межевой план был составлен не позже 25.02.2014 г.
Данных не очень много, но мыслю так: в сведениях ЕГРН имеется техническая ошибка, связанная с тем, что границу уточнили на площади 1697 кв.м, но саму площадь внесли не уточнённую в соответствии с межевым планом (1697), а уточняемую (1200).

--- Сообщения объединены, Jul 2, 2021, Оригинальное время сообщения: Jul 2, 2021 ---

Думаю именно так, дружище!

 

В целом логично, раз была такая лазейка с увеличением площади участка, если есть куда увеличивать.

Вопрос: без суда ошибочку поправить реально?

 

Надо пробовать. Заявление об устранении техошибки в Росреестр. Ув. Geo_major написал Вам, что представляет из себя техошибка (напишу попроще): несоответствие сведений ЕГРН сведениям, приведённым в межевом плане.

 

Может быть это у нас в Тверской нюансы, но никто не будет вам без правоустанавливающих увеличивать площадь)) многие ПЗЗ сейчас редактируются: в плане того, что старые, стоящие на учете зу не имеют макимальные/минимальные размеры и увеличение/уменьшение возможно только в пределах 10%. а по поводу координат- так это просто у РР руки не дошли: ОМСУ или внеплановая проверка и ваших координат на основании решения нет в ЕГРН, далее- вы проводите уточнение границ на основании ...правильно -правоустанавливающих. И выписки и КПТ столетний давности можете сложить на полочку. Так что я бы огородил по координатам и жил до следующей инвентаризации. Либо отсудился, но , повторюсь- если нет у вас документов- ничего вам не светит.

 

геоволк, я выше уже писал, как я вижу уточнение границ - нарисовали в автокаде прямоугольник 12 соток, согласовали с соседями, поставили на учёт.

Что курил тот КИ, который намежевал +5 соток? ))

Просто я не пойму, то ли КИ - альтернативно одарённая личность, то ли Росреестр - редиски, и не переделали 12 в 17 при постановке на кадастровый учёт, если подобный финт ушами в принципе был допустим.

 

1 Земля была в паях, а было время, что РР паи боялся, как черт ладана.
(слухи. была установка, что паи по площади нельзя менять ни в + ни в -)

2 Сходите на комиссию в РР с этим межевым планом.

3 Или в Суд с любыми желаниями.