Допустим существует некий объект площадью приблизительно 850га расположенный приблизительно на один градус западнее осевого меридиана трехградусной зоны в проекции Гаусса-Крюгера, восточный край объекта имеет отметку примерно 1300м., а западный 2260м. На объекте необходимо создать опорную планово высотную сеть в качестве основы для съемки с целью получения топоплана масштаба 1:1000 1:500, а также создать геодезическую разбивочную основу для строительства. Возникает ряд вопросов. 1. Можно ли проектировать на плане такого объекта в проекции Гаусса-Крюгера? 2. Какие координаты будет иметь ГРО? 3. Придется при разбивочных работах решать редукционные задачи? Я не собираюсь там работать, интерес только научный.
Скорее праздный. Научный предполагает какие-то начальные самостоятельные усилия. зы хана коллайдеру..
Я прилагал. Комбинированный масштаб в центре объекта не обрадовал. Отметку среднюю по объекту принял за высоту участка над уровнем моря. Поэтому и на форуме решил тему поднять.
Один "объект" с разностью высот в 1000м? Приведи хотя бы один пример такого. Как минимум очень-очень редкий случай.
Да можно. Вводим частный осевой меридиан посреди вашего района работ, поднимаем поверхность относимости на средний уровень района работ, и не имеем почти никаких искажений для плана. Впрочем, осевой меридиан вводить не обязательно. На 1° от осевого меридиана масштабные искажения можно оценить как 1/6500. Для планов такое искажение вполне приемлемо. Планово-высотные. На плане - в принятой проекции (или просто на плоскости) и системе координат. Высота - в принятой системе высот. Зависит от технологии разбивочных работ на каких-то конкретных этапах и требований к точности разбивки. Одно дело, когда разбивка под котлован. И совсем другое - разбивка для каких-то сложных агрегатов или уникальных конструкций. Там точки в любом случае придётся редуцировать. Если говорить о редукции с точки зрения переноса точек на другую поверхность относимости, то это вопрос не о разбивочных работах.
Это где такая точность взаимного положения на площади требуется? Вы что ли адронный коллайдер мастырите? --- Сообщения объединены, 5 май 2021, Оригинальное время сообщения: 5 май 2021 --- Наверняка у вас там отдельные сооружения, которые связаны между собой только коммуникациями, а не прецизионно.
Отсюда вывод - там, где это требуется, вводить локальные точные системы координат, которые служат непосредственной основой для разбивочных работ (ГРО). А в остальных же случаях можно ограничиться точностью в рамках тех, которые может дать проекция. Если ввести посреди района работ частный осевой меридиан и поднять поверхность относимости на средний уровень района работ, то относительные ошибки не превысят 1/12000 (ориентировочно). Когда-то давно примерно с такими же относительными ошибками даже определялись стороны государственных геодезических сетей (триангуляция 3-4 классов согласно положениям 1939 г.), и то до проецирования измерений на плоскость. Куда точнее то на больших расстояниях? Ошибки порядка 1/200000 и точнее на таких расстояниях нужны разве что при создании и развитии опорных геодезических сетей (ГГС). И то эти ошибки будут ровно до тех пор, пока координаты не будут спроецированы на плоскость. Проекций, которые бы сохраняли масштаб линий по всем направлениям, не существует. С плановыми СК в теории всё не так уж сложно. Интересным моментом является система высот. Если делать в качестве высотной основы, скажем, нивелирование III класса, то там без гравиметрии не обойтись. Её в горных районах даже для III класса делать полагается (согласно инструкции по вычислению нивелировок). Если можно обойтись классом точности пониже, то вроде как никаких проблем - IV класс без всякой там гравиметрии или спутниковое нивелирование.
Что-то Вы опять переучились. Вы такое хоть на защите диплома не ляпните. У Blaukempt локальные сооружения с обычной свободной сетью для стройки. Какие, нафиг, проекции на плоскость???!!!
Так это уже не про стройку. А о том, где вообще такие точности порядка 1/200000 целесообразны. При создании опорных сетей. К стройке это не имеет отношения.
Топографию тоже обозначили в вопросе. Так что с проекциями и с тем, как они работают, столкнуться всё равно придётся.
Зачем на топографии точность ? Его и до Вас уже запутали. "Мухи (топография) - отдельно, котлеты (строительство отдельных объектов) - отдельно".
Незачем. Поэтому написано: Без топографии строительство, однако, невозможно. Проектировать не на чем. К тому же, изыскательские сети впоследствии могут использоваться для привязки ГРО к местной или государственной сети (например, как привязочный теодолитный ход).
Ну вообще... Чисто технически для выноса то можно использовать. Когда-то давно с точек привязочных теодолитных или полигонометрических ходов грубо выносили основные или главные оси. Затем редуцировали так, чтобы под проектные размеры всё попадало с приемлемой ошибкой. Ну и далее от этих осей делали всю внешнюю разбивочную сеть сооружения с обноской и прочими прибамбасами. Но, конечно, сейчас так вряд ли кто делает, технологии совсем другие. Жаль, что в наших учебных заведениях преподают то, что было актуально лет так 30-40 назад.
