Договор КИ с заказчиком в пользу третьего лица

В явропы, а теперь и визы в пендосию обломили. Vintik, ты свои предыдущим посты, смотри. И куда податься? К воде на 200 метров не подъехать.

--- Сообщения объединены, 1 май 2021, Оригинальное время сообщения: 1 май 2021 ---

Vintik, я про Европу, был длиннопост.

--- Сообщения объединены, 1 май 2021 ---

Anatan, "дышал в спину" нанятый казачок. Классика развода в приобретении недвижимости. Сам проходил, сейчас не занимаюсь.

 

А кто не пускает-то? Коронавирус? Вряд ли он надолго, да и прививки есть. А кроме северной Америки, есть и южная, туда без виз пускают. США просто разрекламированы, особенно фильмами, поэтому вроде хочется посмотреть, но на самом деле есть страны поинтереснее.

С водой не понял, почему не подъедешь?

 

Vintik, США, друган приехал, говорит не айс. Там где раньше было чисто и красиво. Теперь валяются обкуренные, облёванные и обосраные нигеры. Байден денех роздал. Можно не работать, и так всё ништяк. Насрать на ковид.
Когда КИ денех дадудь?

 

Всех с праздником , во-первых.
Но я разочарую вас всех , все не впопад. Мимо , мимо , мимо...
1. "дышал в спину" - это соседка (теперь моя ) справа . Она и здорово сбила цену. Теперь (через менее чем полгода) не купишь даже такой .... ЗУ в этом СНТ за ту цену умноженную на два. Поэтому "пережевала" и облизываюсь, хочу еще (образно).
2. Покупала , сидя дома на изоляции за 2 тыс км оттуда. Продавец - за км 500 км от этого места. Продавец съездила туда и заказала это межевание , о котором выше. Никаких риэлтеров в сделке не участвовало . Вернее так : я из объявления , которое дал риэлтор , узнала , что этот участок выставлен на продажу. Я мониторила именно этот и ближайшие СНТ, была там , и у меня там есть хорошие знакомые. И я узнала , что у этого продавца там еще есть другой участок , по поводу того участка я и позвонила на всякий случай напрямую продавцу в станицу под Краснодаром, она другой не хотела и не хочет продавать, по продаваемому участку назвала мне более низкую цену , чем выставили риэлторы. Но я знала минусы этого участка (не нехватка 30 кв м , а его узкая и многогранная форма , плюс есть небольшая неровность ) , отказалась. Но сложилось , что она была ИП на ЕНВД, и у нее были вопросы в связи с переходом..., общались , и она в разговоре говорит , что забирает участок соседка по участку справа , но пришлось пойти ей на уступку в цене . На что я отреагировала - по этой цене - и я взяла бы (выторговывать сама не люблю). Она : так лучше Вам (мы с ней и сейчас в приятельских отношениях). Никакого развода и кидалово здесь и близко не было. И сделку совершили , сидя каждый дома , я дала доверенность ее сыну , деньги - через аккредитив. Никакой маржи ни у кого не осело.
А не продавался этот участок по следующей причине (две-три недели на рынке стоял). Эта соседка справа строила в этот момент дом , засыпала гравием свой участок и хорошо зашла гравием на участок этого продавца (теперь мой) и ездила по участку (теперь моему), покупатели приходили , забора с соседкой справа нет , участок и без того узкий , засыпан , как будто это часть соседки... толпы шли , разворачивались , риэлторы на место не выезжали с ними. Мне приятельница сделала съемку на участке, и я переслала видео продавцу, она и поехала на участок и заказала межевание в это время. ). Я участок знаю, была на нем в 19 году во время отдыха на море, видела его.

То, что не хватает 0,3 сотки. Не смотрю на это как ... Ах. Такое есть , профессионально хочу разрулить , если будет объективно получаться. Причем ущемить тех , кто на задах никак не намерена. Пока про зады - настаивает КИ (ее директор), я пойду по этому пути пока... только , чтобы лучше разобраться.... Мне " чуйка" подсказывает другое. Смотрю на это , как интересный случай. Получится разрулить - хорошо. Не получится - тоже хорошо.

а я могу не на свой участок послать КИ? . Вы знаете , что КИ без разрешения собственника зайти на участок не может... А продавец и так заказал межевание. Но я сама ждать его не захотела , не видела смысла , оно уже скоро полгода как длится.... А на расстоянии приблизительно сколько осталось не межеванной земли (мой плюс два участка слева ) мне знакомый КИ из другой обл. сказал.

Все... Вы меня зацепили , не удержалась. Некогда. С праздником.

--- Сообщения объединены, 1 май 2021, Оригинальное время сообщения: 1 май 2021 ---

Вот вот вот, что надо

 

Anatan, длиннопост. Не дочитал. Вам, от души всех благ, счастья. С днём труда. Со временем решите все свои проблемы. Найдите нормального КИ. Да хоть Коса подпишите.

--- Сообщения объединены, 1 май 2021, Оригинальное время сообщения: 1 май 2021 ---

Имхо. Станица под Краснодаром!До моря сколько? Недвиж, абсолютно неликвидный, станицы, посередь степи, никому не нужны. Фермером будете? Сарказм.

--- Сообщения объединены, 1 май 2021 ---

Anatan, судя по постам, Вы шарите в юрисдикции, ну и...

 

И надолго Вас так хватит-? Есть-то ведь охота.

 

Не знаю. Пока никаких проблем нет (тьфу-тьфу). Если уж кто-то совсем внаглую решит не платить без причин, можно в суд пойти, договор ведь есть. Но вот год так работаю, а с таким не сталкивался, все честно платят..

 

наю и что? а если возьму и зайду? тогда что? зашел на 10 минут и вышел. Вы меня застрелите? Каковы последствия? а пугать собственностью не нужно, вы лучше сразу последствиями.

можете, если вы покупатель и обсудили этот вопрос с продавцом. Не готовы покупать кота в мешке. предлагаете выезд Ки для подтверждения что участок уточнен нормально без реестровой ошибки. Будет подтверждение будет подписание договора.

блин ну тогда все вопросы к этому знакомому КИ с другой области, а не сюда

 

Не каждый КИ соглашается заходить на чужой участок - не берется за это и все. С этим сама столкнулась. Посоветовали в Сочи КИ , я попросила , чтобы геодезист замерил несколько точек на участке (без моего присутствия ), и расстояние от участка до крайних точек соседнего дома ( забора между нами нет - то есть заснять хотя бы одну крайнюю точку дома (как стационарную точку) . На моем и соседнем участке никого нет , заборов между нами нет, Дом с возведенными под крышу стенами. Отказали. Не имеем права заходить и снимать координаты на другом участке. Мне это не принципиально , я сняла заказ. Это не дело потребителя думать о последствиях, это решает КИ.(кстати , здесь на самом деле не только последствий нет , но есть норма в ГК РФ , которая допускает , когда нет забора, проход через участок) . Но КИ отказались , конкретно , и что ... биссер... метать ... ну не все КИ знают законы).

Будет подтверждение - в какой форме? Продавец наняла КИ , КИ выдал проект МП якобы без реестровой ошибки , но на 0,3 сотки меньше. Я чуть не повелась. Начала разбираться. Кстати, Вы единственный из форума шумели : Куда полезла?. Разобралась, разобралась настолько , насколько необходимо , чтобы контролировать и заставила КИ (ее директора) поработать , анализировать. И делается МП уже полгода , за это время этот участок стал дороже вдвое, я ждать должна была? Меня не было в это время в Сочи , я все делала из Москвы, заказала межевание продавец , ей приехать из станицы было ближе. Я не делаю общих выводов , я исхожу из той ситуации , которая была.

Логика "железная" То надо проверить при покупке . Проверила , как могла на расстоянии (хоть как то). Опять не то . А-а .... надо было на форуме спросить . Или только за деньги... Где логика, "блин" ?

 

Логика - не покупать участок без межевания, если не готовы к изменению площади, конфигурации, а иногда и месторасположения.
Раз продавала соседка, то просто спросите, подписывала ли она акт согласования или хотя бы знала о проведении межевания соседями. Если да, и соседей текущее положение дел устраивает, придется с этим смириться.

 

а я не об этом. я о том что вы упрекнули, что КИ запрещано заходить на чужой ЗУ, а я спросил, что будет если зайдет, каковы последствия?

логика в том, что сперва нужно думать, а потом делать.

--- Сообщения объединены, 1 май 2021, Оригинальное время сообщения: 1 май 2021 ---

в любом случае такие вопросы решаются конечно с согласия собственника, а не в тихоря.

 

Гаврила , конечно , без обид, Вы лично все пишите с добром на сердце.

До моря 10 мин на машине ( 18 мин на автобусе, остановка двести метров от участка) - до лучшего пляжа в Сочи (точнее теперь в Сириусе) , то есть пляжа, на границе с Абхазией.

"Ну , як дети". Без комментариев , с этими (не системными , однобокими) подходами не согласна.

Дальше по делу.

Vintik, нет , я наверное , не четко описала : соседка хотела купить... Но дело не в этом. Конечно, если не окажется акта у соседей "на задах" (их два), то легко в суде.. (Есть решение ВС РФ в помощь...). Но я не хочу вообще сейчас думами забегать вперед. Мне надо поговорить с соседями , если окажется , по моему мнению, что это их ущемит и нет компромисса , я буду хорошо думать идти ли в суд и (или) с чем идти. 30 квадратов - это не "корову" проигрываешь, здесь надо смотреть на месте.

Меня интересовал вопрос о том , что сейчас мне требовать от КИ.
Vintik, Вы ответ дали, спасибо. Я так и предполагала (но это не моя стезя) и мне нужен был ответ специалиста, так вот я ей говорила , дайте акт и МП с наложением. На что она ответила - Это раньше давали с наложением , сейчас - не даем. Если можно - это прокомментируйте . Она что боится , что я пойду с таким МП в росреестр сдавать ?
Сейчас напишу письмо за подписью заказчика , будем требовать или МП с наложением , или возврат денег (заказчику, естественно). (если не собирается возвращать , то и изменение договора , что договор в пользу третьего лица ). После возврата денег - буду работать с другим . Все по порядку.

. Я нахожусь в абсолютно смиренном состоянии относительно этого вопроса , куда выведет , но мне профессионально очень это интересно потрогать , пощупать , что я и делаю. Получится нормально все разрулить , замечательно. Нет , ну и что ?

Короче, спасибо, пока вряд ли будут вопросы до разговора с соседями . только , если можно комментарий дайте - почему она говорит , что МП с наложением не делаем. Мне , кажется , как промежуточный документ в межевании - это нормально. Спасибо.

 

Это вам КИ ответил? если да. меняйте инженера. Ничего хорошего вы от этого инженера не джобьетесь.
Если вам нужен Инженер в Сочи можем пошукать в своем СРО, такого и поставить задачу.

 

Делал и делаю межевые с наложениями для суда. Может, просто не хватает времени за такое браться, всё-таки сезон, заказов много, но юридических препятствий нет.

 

Спасибо. Мне важно подтверждение. Да, КИ. Конечно , на каком то этапе буду менять, но пусть отработает деньги - даст МП с наложением .

Они уже взялись - у них договор и заказчик все оплатила .

Спасибо за предложение , искать КИ нового буду ,обращусь. Пока разберемся с этими, там директора этой фирмы (тоже КИ,) я вынудила искать причину (сначала предложила свою версию, дала ей первичку по всему окружению - соседям :графики , которые "добыла" на расстоянии, она в Сочи сидит : " не дают") , у нее есть версия , она сделала свой вариант с наложением. Пусть формирует в МП.
не захочет - пусть заказчику возвращает деньги.

Спасибо большое , я хоть уверенно буду требовать МП с наложением.

 

МП с наложением Вам никто готовить не обязан, конечно если это прямо не предусмотрено договором, скорее всего это будет письмо от ЮЛ, с которым заключен договор, о приостановлении работ в связи с выявленным пересечением и т.п. и со схемой расположения со всей ситуацией в приложении. Готовить целый МП при наличии пересечений, т.е. обстоятельств, которые делают невозможным завершение кадастровых работ - ничем не предусмотренная, никому не нужная и не оплачиваемая работа, это не случай отказа в согласовании, когда предусмотрено собрать МП с записью в акте и передать заказчику.

 

МП с наложением не готовится. В требованиях и приказе есть такое понятие как исправление части границы смежного земельного участка. И граммотный КИ, должен знать об этом. Вопрос в том что проходит ли это в Краснодаре или нет, уже другой разговор. Но КИ обладающий знаниями знать должен об этом и предложить подготовить МП по уточнению местоположения вашего ЗУ и исправлению части границы смежного ЗУ,

 

Спасибо, уже"теплее". Итак, безусловно , они сделали самый примитивный договор на МП (предполагаю пока). Варианты закончить договор (если не обрадуются вернуть деньги).
Вариант 1. МП по уточнению местоположения моего ЗУ и исправление (этим же МП, да ?) части границы смежного ЗУ.
Как я пониманию, это как раз то, о чем на форуме есть большая тема. Как я из нее поняла : Делается МП моего участка , как по "закону", то есть на всю площадь 5,03 (по выписке) в соответствии с графиком, При этом помимо обычного акта согласования ... + составляется акт согласования (с графиком смежного участка, у которого исправляется в кадастре одна часть границы (смежная со мной)) отдельный на согласование именно этого исправления.

Об этом у нас тоже была речь. КИ стала говорить : пусть смежники на задах исправляют (говорит: может они сами согласятся... Ага , ненормальные еще за межевание платить)... потом мы будем ставить на кадастр.... Я , начитавшись на форуме и вне..., ей говорю, что можно исправить одним МП , где будет три акта согласования (два - на исправление по двум смежникам на задах. Понятно - работа увеличивается , я сказала , что будет изменение к договору с увеличением цены (сейчас уже думаю, лучше с другим начать работать , а эти пусть деньги заказчику возвращают). И тогда предложила в рамках этого договора дать мне проекты этих трех актов согласования для работы. Что она там ответила (в отрицание) не помню, не понравилось, точно.
Сейчас думаю, а что я "парюсь" . Я и сама проекты графиков уже могу сварганить (координаты новых точек определить , площади посчитать точно смогу, вот график на обороте (схему) .... ладно и это решу... Подумать надо. И с этим переговорить с соседями, а потом думать дальше...)
Для суда , конечно желательно МП с этими тремя графиками, и уже завизированными КИ. (Но у меня этап - поговорить с соседями.... Думать надо. ).

Но все же работа с КИ : КИ должен был , увидев "наложение" , дать письменное уведомление о наложении и предложить варианты . Предложить выбрать :1. или собственник дает согласие на уменьшение площади .... 2 . или , доп соглашение к договору , и делается "МП с тремя актами согласования" (то есть с исправлением реестровой ошибки). Они (КИ) это не сделали...

Второй вариант. Пока не вижу. Вариант - деньги назад заказчику (продолжаем с другим КИ). .
Спасибо большое. Так поняла ? . Если ошибаюсь, исправьте, пожалуйста. .

 

Не везде и не всегда Росреестр принимает межевой с исправлением части границы, так как в законе есть оговорка о необходимости наличия личной подписи правообладателя смежного ЗУ в акте согласования. А как проверить ее подлинность? Поэтому часто под разными предлогами от такой работы отказываются как КИ, так и регистраторы с формулировкой "идите в суд". Тем более "на задах", как правило, есть еще несколько смежных участков, т.е. при переносе одной части границы у вас появляется еще 2 соседа - участки по диагонали от вашего, с которыми тоже требуется согласование, если границы не уточнены, но при том они уже согласовывали границу с соседом "на задах".
Тут уже проще вернуть деньги..

 

Думаю , здесь разницы нет - в обычном акте , или в этом особенном - процедура таже - подлинность по сути (я думаю) подразумевается , что уже проверена и КИ. Он за всю эту бодягу и несет ответственность. Реестр может писать , но тогда мн лично по такому поводу лично легче судится с реестром , чем с людьми.

Здесь - углубление идет "нижняя часть галстука" , надо сделать угол вглубь на 4 метра , больше никого не затрагиваем , новых смежников у меня не образуется (если не "обнаглеем" в хотелках).

Рассматриваю , и пока устно предлагаю КИ.
На это смотрю так : мне лично хорошо бы с них взять какой-то промежуточный вариант хотя бы , по принципу "от паршивой овцы... ". Возврат - не мне лично, а заказчику , но если , "шерсти клок" не получу , помогу вернуть (не хотят , конечно).

Мысль такая , если смежники согласятся подписывать (вероятность мала), сходить с ними и удостоверить подписи нотариально - это копейки. Вот росреестр ошалеет... (А может понравится , и будете потом все ходить к нотариусу... Шучу).