Как рассчитать датум перевода из местной в WGS-84 по нескольким точкам?

Коллеги, помогите пожалуйста: какую формулу использовать?

Дано: есть в каждом кадастровом квартале несколько точек (не менее 10-ти и до нескольких сотен), у которых известны координаты в двух СК:
1) в местной системе координат (в которой ведется кадастровый учет)
2) в мировой системе WGS-84.

Найти: формулу перевода из местной в мировую для данного кадастрового квартала. Как?

Результат: далее необходимо будет еще миллион точек перевести из местной системы координат в мировую по найденной формуле.

Поясню необходимость: пары координат в двух СК уже рассчитаны Росреестром, мы их будем использовать для расчета формулы, чтобы далее когда кадастровый инженер подготовит например межевой план в местной СК, то с помощью нашей информационной системы он смог бы отобразить его на публичной кадастровой карте и других картах. Проблема в том, что ключей перевода достаточно много по России для каждого района, и Росреестр их не разглашает. Конвертеры координат считают очень приблизительно. Но, однако, мы имеем статистику Росреестра - пары координат из каждого кадастрового квартала, и мы можем на них опираться, чтобы перевести в мировую СК другие координаты любой местной СК.

Что было бы желательно: использовать готовые программные решения, например, proj4 . Однако, опыты показали, что в результате использования proj4 находятся пропорциональные коэффициенты, но не датум полностью - возможно что-то не так запилил.

 

от балды

 

Не знаю, как сейчас обстоит дело, но в январе 2019 года сообщалось вот это: https://rosreestr.gov.ru/site/press...dlya-obespecheniya-kadastrovoy-deyatelnosti-/
Как бы ваша работа не оказалась напрасной. Потому как возможен переход кадастрового учета на СК от ГСК-2011.

 

Когда собачке нехрен делать она вылизывает яйки...

 

Ну для начала ответьте себе на два вопроса.
1.Какая погрешность ваших координат в мск относительно друг друга и пунктов к которым вы привязываетесь?
2. Что вы считаете координатами в wgs-84? Каким путём вы их получили или будете получать? С какой точностью и относительно чего?
А найти параметры перехода легко.
Есть куча программ и бесплатных в том числе.

 

Есть координаты углов земельных участков, зданий, кварталов: нижний левый и верхний правый - эти координаты берем на публичной кадастровой карте в проекции Меркатора в WGS-84. Координаты этих же самых точек в местных системах координат берем из файла - кадастровый план территории. Какова погрешность пересчета в Меркатор не могу сказать - с какой точностью Росреестр ее рассчитывал, не знаю, но ведь этим данным все доверяют на публичной карте. Достаточно много знаков после запятой, например, в Меркаторе:

Кадастровый номер 01:01:1100005:15

x center 4465741.1530835

y center 5590017.0091999

xmin 4465740.9405652

ymin 5590016.8657856

xmax 4465741.3656018

ymax 5590017.1526141

В местной СК имеются соответствующие им координаты с двумя знаками после запятой (до сантиметров).

 

Не пробовал с кадастровой карты wgs-84 снимать. Не уверен что они точные.
Надо посмотреть что там за координаты.
Вряд ли это точный wgs-84. Ну сравните длины линий между двумя точками по мск и этот условный wgs проекция Меркатора. С учётом параметров проекций. А как вы этот whs84 который с карты Росреестра на местности получите? Я думаю то что вы смерите на совпадет с тем что на карте. Расчитывать сдвижку для вашего района? А зачем вам все это?
Не привязываться к пунктам?

--- Сообщения объединены, 30 апр 2021, Оригинальное время сообщения: 30 апр 2021 ---

далее когда кадастровый инженер подготовит например межевой план в местной СК, то с помощью нашей информационной системы он смог бы отобразить его на публичной кадастровой карте и других картах.

Извиняюсь, прочитал повнимательнее.
А с какой точностью вы хотите передать данные? Неточно можно и по параметрам которые в мапбейсике перевести.
В кредо например есть импорт в kml.
Если хотите точный wgs 84 то можете отстоять часик в статике на каком либо пункте с мск и воспользоваться онлайн сервисами для расчета wgs 84.
Например trimble rtx. А там грузить в другие источники правда учитывая их проекции и их точность. Но я в деле передачи не спец, я в kml кидаю с точностью 2-3 метра - всех устраивает

 

от балды

никто не доверяет, включая Росреестр

 

У Росреестра на ПКК смещение свыше 30 метров между границами ЗУ и фактом. Примерно такая точность пересчёта.

 

Вы видимо даже и не догадываетесь, насколько интересными могут быть такие сравнения.
В ПКК есть например финские пункты сети 1 класса с углами и длинами
измеренными и полностью открыто опубликованными еще
во времена сталинских пятилеток и слегка поправленные в 1942 году.

 

Geomatics Guidance Note Number 7, part 2 Coordinate Conversions and Transformations including FormulasRevised - February 2021
4.6.2 Polynomial transformation with complex numbers

 

Это только потому что Росреестр сам плохо понимает
что его программисты ему напрограммировали.

--- Сообщения объединены, 1 май 2021, Оригинальное время сообщения: 1 май 2021 ---

Карелия, базисная сеть в Соанлахти, измерена в августе 1934 года.
Выходная сторона Ilmakka (Ilm,SF146) - Mikinkangas (Mik,SF148).
В ПКК: Илмаки - Микинкангас
Какая у нее длина ?

 

Оффтоп

Не надо грязи. Они сделали ровно то, что им сказали: квадратное – катить, круглое – кантовать.

 

Прочитал этот пункт. Но там заранее известны параметры A1...A8 и Mt - возможно они являются стандартными характеристиками систем координат. В описываемом в этой теме случае, мы не знаем, какая исходная система координат, знаем только целевую WGS-84. Есть просто много пар координат в двух системах координат, по ним нужно "состряпать" какую-то формулу, и далее по этой формуле вычислять другие координаты из исходной в целевую.

 

Понятно, что в геоцентрическую не перевести (где начало координат в центре масс Земли), а вот в плоский Меркатор почему бы нет?

 

Единственные координаты которые у вас есть - координаты углов в МСК.
Вам нужно переход в вашем месте из МСК в WGS-84? Определяете 4-5 точки которые вам известны в МСК в WGS-84 (желательно по углам участка и в центре)
и рассчитываете параметры перехода. Или вы хотите с росреестровской карты взять их условный WGS-84? И расчитать параметры на нее?