Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

можно ли пересчитать сразу из WGS84 в долготу/широту гск2011

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем colnifko, 26 мар 2021.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.988
    Симпатии:
    7.205
    Адрес:
    Россия
    Сделайте в QGIS. И кто сказал вам что пересчет с геодезической точностью в ГСК-2011 просто по параметрам гост?
     
    #21
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Я вообще подозреваю, что никакой пересчёт не нужен, по крайней мере, на уровне производителя работ. Это не его проблемы.
     
    #22
  3. colnifko

    Регистрация:
    27 июн 2013
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    почему? прочитала статьи по переходу, считала через 42г, потом коллега показала, что делает напрямую, вот и возник вопрос.
    тогда следующий вопрос- а если система координат 63 или мск - прямоугольные - как пересчитывать в гск?
     
    #23
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.988
    Симпатии:
    7.205
    Адрес:
    Россия
    colnifko, вам для каких целей? и с какой точностью?
     
    #24
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Потому что не все статьи пишутся для практических работ. Есть статьи строго для научных исследований. Если Вы практик и к науке имеете весьма отдалённое отношение, тогда жду конкретный ответ на конкретный вопрос:
     
    #25
  6. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Что значит напрямую? Формулы можно увидеть?
    Тогда будет понятно почему результат разный. Должен быть одинаковый – чудес не бывает.
     
    #26
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    colnifko, после того, как разберёмся в теоретической части геодезии (точнее математической подноготной самой геодезии), постарайтесь не забыть ответить на вопросы практической части геодезии, т.к. именно эта часть, как мне кажется, имеет для Вас значительно большее значение с точки зрения бытия, а не проблемы "натягивания совы на глобус", или другими словами: математической основы на практическую геодезию.
     
    #27
  8. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    А вот по поводу практических получений координат ГСК-2011 в автономном режиме.
    Как я думаю - прошу поправить меня где неточен или ошибаюсь.
    1 вариант.
    Точные значения нам не нужны - достаточно точности 2-3 метра и приемника геодезического класса у нас нет - есть навигатор или смартфон.
    Тупо набираем отчеты (желательно несколько раз в течении суток) и осредняем значение. Считаем что осредненное значение это WGS84 (G1762) (октябрь 2013 г).
    Так как полученное значение в лучшем случае имеет точность метр больше ничем не заморачиваемся и считаем что получили широту - долготу в ГСК-2011 c точностью навигатора.
    2 вариант.
    Имеем приемник геодезического класса и доступ к сервисам PPP. Отстаиваем сессию, закидываем Rinex в сервис (Trimble RTX, Auspos, APPS).
    Насколько мне известно сервисы дают координаты в ITRF. По ГОСТ формулы перехода для ITRF 2008 (эпоха 2005). Получаем из онлайн сервиса координаты
    в ITRF 2008 (эпоха 2005) (который практически соответствует WGS-84 G1762). пересчитываем по формулам ГОСТ в ГСК-2011.
    Какую точность получаем - не знаю. Как нибудь для интереса посчитаю в PPP пункты на которые у меня есть каталожные значения ГСК-2011.
    Сырые измерения с ФАГС тоже можно использовать для этих целей.

    3 вариант.
    То же что и второй только без онлайн- сервисов.
    Считываем данные с приемника за сессию. Считаем что они получены в WGS-84 G1762 (ITRF 2008). Точность при сессии час примерно 0,5 метра.
    Пересчитываем в ГСК-2011.
     
    #28
  9. colnifko

    Регистрация:
    27 июн 2013
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    и так, ситуация такая. съемка в 42г. на которой есть скаважины геологический, для экспертизы нужны координаты в ГСК2011 долгота /широта.
    Ранее для них же пересчитывали в wgs84 через глоблмапер, т.к. мап некорректно пересчитывает 42 в wgs84. сейчас при пересчете координат через мап прямоугольные координаты в ГСК2011 долгота /широта имеем координату такую же, как если бы я пересчитала 42г прямоуг. в wgs84.
    разница между точками в системе wgs84 пересчитаные через мап и через глобалмапер 20м примерно. вопрос- как перейтив ГСК2011 долгота /широта если есть прямоугольные координаты 42г?
    --- Сообщения объединены, 29 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 29 мар 2021 ---
    если я правильно понимаю, для более точного пересчета нужно прямоугольные пересчитать в глобал в wgs84, а потом в мапе wgs84 уже пересчитать в ГСК2011 долгота /широта, правильно?
     
    #29
  10. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
    нет, для СК 42 нужны локальные параметры во всех программах, которые используете
     
    #30
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Итак, вопрос абсолютно понятен. К геодезии, как науке, это не имеет никакого отношения. Чисто практическая геодезия. Если съёмка в СК42 по точности Заказчика устраивает, т.е. соблюдены все геодезические требования по привязке и съёмке, и при геодезических работах использовались официально полученные местные параметры СК-42 (а не среднепотолочные для всей страны) значит остаются только разночтения в алгоритмах пересчёта между системами координат. Тогда только один-единственный вопрос:
     
    #31
  12. colnifko

    Регистрация:
    27 июн 2013
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    фал прджи для мапинфо, который размещен на сайтах
    42-в гск2011 ("Проекция ГК для зоны 12 (ГСК-2011 ГОСТ 32453-2017)", 8, 9999, 56, 0.013, -0.092, -0.03, 0.001738, -0.003559, 0.004263, 0.0074, 0, 7, 69, 0, 1, 12500000, 0 )
    из 2011 в долготу/широту ("Долгота / Широта (GSK-2011)\p7683", 1, 9999, 56, 0.013, -0.092, -0.03, 0.001738, -0.003559, 0.004263, 0.0074, 0 )
     
    #32
  13. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    С какой точностью? Метр устроит?
    Приемником там на каких либо пунктах стояли?
    Считаете ГСК2011 с сырых данных приемника и проверяете по формуле на сколько совпадет
    --- Сообщения объединены, 29 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 29 мар 2021 ---
    Вот рассчитал пару пунктов около Махачкалы.
    На хорошем пункте точность 25 см. Чампары - там пирамида.
    Точность для скважин пойдет.
    Снимок.JPG
    Правда это в этом регионе. Надо набирать статистику еще.
     
    #33
  14. colnifko

    Регистрация:
    27 июн 2013
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    нет, вопрос стоял именно о пересчете камерально, в офисе.


    Всем спасибо, вопрос решен. Как выяснилось, единого перехода еще нет, сдают все кто во что горазд. Ждем появления точных данных, вроде к лету должен появиться.
     
    #34
  15. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Добрый вечер. Точные данные по переходу из СК-42 в ГСК-2011? А откуда у Вас эта инфа, если не секрет?
     
    #35
  16. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну совсем точных конечно не будет - может поделят страну на районы и рассчитают поправки что бы в какую то погрешность попадать.
     
    #36
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    А шо тут такого?!!! В каждой деревне будет свой Датум и все будут опять недовольны путаницей.
    3-ий раз на одни и те же грабли: СК-32 в СК-42, СК-42 в СК-63 и теперь это...
     
    #37
  18. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Э-э-э… А с этим-то что не так?
     
    #38
  19. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну в каждой деревне - перебор.
    Мне с началом ввода этой гск уже многие накидали данных и просили перевести. Геологи, экологи. Причем точность большую не требовали, говорили что 2-3 метра сойдет. Так и сделают по районам где нибудь 300х300 км что бы в метр попасть. Это если упрощённо.
     
    #39
  20. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Оффтоп
    Я понимаю Вашу иронию ::biggrin24.gif::

    Я просто поинтеревался на счет того, что к лету чего-то там обещают. Может Росреестр опять готовит какой-нибудь перл. Так-то они уже отчитались, что "уточнили все МСК" и создали сетку поправок. Вот, теперь интересно, что ещё будет к лету.
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление