Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Закладка реперов для мониторинга оползней.

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем sergtor, 26 фев 2019.

  1. sergtor

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    1.715
    Симпатии:
    601
    Адрес:
    Ухта
    Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Возник вопрос такого плана. Может кто-то сталкивался или вплотную занимался мониторингом оползней? Хотелось бы знать, что из себя представляет конструкция реперов? На каком расстоянии они закладываются друг от друга, порядок выполнения указанной работы или любая другая информация, касаемая этого вопроса. Спасибо!
     
    #1
  2. MucK

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2012
    Сообщения:
    1.469
    Симпатии:
    2.298
    Не занимался, но думаю, что за пределами оползня должен быть жесткий базис (несколько базисов), от которого и будет выполняться контроль. Ну и в теле оползня должны быть равномерно заложены несколько пунктов на тот случай, если отдельные части оползня будут двигаться с разной скоростью.
     
    #2
    sherkhan и sergtor нравится это.
  3. Centron

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    208
    Адрес:
    город N
    С точки зрения технологии - это как наблюдение за осадками зданий. Если только отметка интересует. Если и интересует и план - надо на пунктах предусмотреть устройства принудительного центрирования. По поводу количества и расположения - тут, мне кажется, решающее слово за геологами.
     
    #3
    sherkhan и sergtor нравится это.
  4. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Как то давно закладывали грунтовые марки в оползень. На разные глубины, что бы отслеживать смещение отдельных слоев.
     
    #4
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Оползни ведь разные бывают. Есть, например, Южный берег Крыма, который медленно сползает и будет сползать тысячелетия, а есть, у которых скорости движения близки к обрушению, и на которые не то, что реперы закладывать, а и на съёмку с отражателем страшно человека загонять. У Вас какая приблизительно скорость на самом быстром профиле?
     
    #5
    sherkhan и alek4mac нравится это.
  6. sergtor

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    1.715
    Симпатии:
    601
    Адрес:
    Ухта
    А у Вас случайно не сохранилась схема закладки марок? Вид? На каком расстоянии друг от друга? Взаимное расположение? Может какая-то своя метода определения была?
     
    #6
  7. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    Кэп,
    и ежу понятно, что опорка должна быть за пределами оползня. Т.е. трясем геолухов геологов на предмет разведки и оконтуривания оползня. По тем же данным видим геологические разрезы и выбираем тип и глубину репера.

    И вообще, мониторинг оползневых процессов - это инклинометрия скважин, а не "снять отметку по дюбелёчку"
     
    #7
    sherkhan, MucK и sergtor нравится это.
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Очень зависит от скорости развития.
     
    #8
    Falmouth нравится это.
  9. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Давно это было. Наблюдал еще теодолитом с светодальномером наверху. Схем не сохранилось. Оползень длинной где то метров 50-70 - маленький.
    Было штук 10 марок. Места установки и глубины заложения геологи с проектировщиками выбирали. В верхний слой грунта ставили марки на заглубление 10-50 см с якорем из залитой бетоном арматуры, типа плиты получалось. Ну можно сделать из чего угодно - смысл в том что бы двигалась вместе со слоем грунта.
    Ниже уже не помню точно, проблема была что бы марку не перекосило верхними слоями. Я при закладке не присутствовал. Да и наблюдения делал раза три, потом финансирование сняли. В интернете наверное можно информацию найти по конструкциям марок на оползне.
     
    #9
    sergtor нравится это.
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Так делать нельзя из-за морозного пучения.
     
    #10
    sergtor нравится это.
  11. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Пучение зависит от типа грунта и содержания в нем воды.
     
    #11
    BorisUK нравится это.
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Теоретически. А практически имею опыт, когда в Южной Украине на объекте, где ближайшие подземные воды на многометровой глубине, эти нашлёпки от морозов выперло на несколько сантиметров. Уж лучше вообще забивать только штыри, чем делать площадку для того, чтобы их выперло. Но, опять же, конструкция зависит от скорости движения оползня. Уважаемый sergtor проигнорировал мой вопрос:
    (или не знает, как её узнать до мониторинга?), потому тема зашла в тупик...
     
    #12
    sherkhan и sergtor нравится это.
  13. sergtor

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    1.715
    Симпатии:
    601
    Адрес:
    Ухта
    Пока ничего сказать по этому вопросу не могу. Работа новая. И не факт, что 100% будет.Материалов тоже пока нет. На данном этапе пытаюсь, по-возможности, определиться с порядком выполнения, в общих чертах. В надежде, конечно, на помощь сведущих в этом деле коллег.
     
    #13
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Но оползень Вы хотя бы видели? Какой он по объёму? На нём есть какие-то сооружения, или он угрожает чему-то вне оползня? "Язык" уже есть?
     
    #14
    sherkhan нравится это.
  15. sergtor

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    1.715
    Симпатии:
    601
    Адрес:
    Ухта
    Участок, полоса протяженностью порядка 1 км, вдоль нефтепровода, в гористой местности. Ширина около 200м. Языка нет. Точнее будет сказать не оползень, а предполагаемый оползень. Хотелось бы узнать, как правильно расположить марки? Есть какой-то порядок?
     
    #15
  16. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Надо к геологам - брать геологический разрез. Что бы определить пласты которые могут двигаться. Это они могут сказать.
    А потом уже определяться с марками.
     
    #16
    sergtor нравится это.
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Ещё зависит от того проявилась ли трещина отрыва. Проявилась?
     
    #17
    sherkhan и sergtor нравится это.
  18. sergtor

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    1.715
    Симпатии:
    601
    Адрес:
    Ухта
    Пока нет информации на этот счет.
     
    #18
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Обязательно узнайте, т.к. реперы должны быть, как на оползне близ трещины отрыва, на них будут максимальные оседания. Так и за линией отрыва, на них деформаций не должно быть, иначе неправильно определён контур оползня. Точно так же и внизу. Ряд реперов на участке возможного развития оползня, там будут максимальные горизонтальные деформации, но если реперы пойдут вверх, значит присутствует ещё и выпор основания. И ряд за контуром оползня, на них, опять же, деформаций не должно быть, иначе и здесь неправильно определён контур оползня.
     
    #19
    sherkhan и sergtor нравится это.
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    А трубу давно закопали? Усадка грунта закончилась? Обязательно надо заложить реперы над трубой. Если оползень будет подпочвенным, то, в зависимости от геологии, может трубу отодвинуть и поднять, но может и над трубой разорвать массив. В любом случае реперы покажут, а вот где плоскость скольжения уже придётся определять шурфами. Какой перепад высот между верхней и нижней точками оползня?
     
    #20
    sherkhan и sergtor нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление