Здравствуйте. Я начинающий КИ. И у меня вопрос. Почему кадастровый учет ведется в разных МСК, когда можно взять координаты WGS 84 и больше ничего не делать. Я считаю что это просто необоснованное усложнение без конкретной пользы. Я этот вопрос другом разделе задала, но меня послали в сюда. говорят, я ничего не понимаю. Что это важно учет вести во всяких МСК. Только в чем важность?
Комлева Ольга Если совсем просто (сложнее я и сам не расскажу), местные системы координат возникли задолго до появления глобальных навигационных систем. Нескольким пунктам назначили координаты в МСК, от них проводятся измерения. Сами представьте в доспутниковые времена как было обеспечить единую систему координат от Питера до Камчатки с нужной точностью ? Ну и второй немаловажный момент, литосферные плиты и материки разъезжаются. Условно, сегодня забор в одних глобальных координатах, через 100 лет - в других.
Вот я и говорю, зачем нужна Helga, если она из Ольги получается. Т.е. Ольга + АБВГД - ОПРСТ = Helga. Нам и с Ольгой хорошо безо всяких АБВГД. Ну или, если ответить не можете так и скажите.
Попытаюсь объяснить, вы участки которые поставленны на кад. Учет. В 2003 году как собрались стыковать с WGS, которые померили сейчас?. Переделывать кто будет, за чей счёт.
Т.е. подтверждаете, что это устаревшие системы. Технологии уже давно вперед ушли, а мы все в МСК копаемся. Тем более, что в 2017 году все МСК отменят и перейдут в ПЗ 90.
Правительство РФ наверное профнепригодное. Отменят в 2017 г. ваши МСК и что делать будете? Как рассчитаете кто куда едет? Без МСК то. Тем более, что все СК, применяемые в России основаны на устаревшем 1942 года Элипсоиде Красовского. Наконец то кто- то опомнился и решили применять ПЗ 90 на территории России, а все МСК удалить. --- Сообщения объединены, 8 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 8 фев 2016 --- Простите, не поняла о чем вы. Я еще недавно на форуме.
МП в проекции Гаусса-Крюгера? Весьма оригинально... А если вдоль меридиана и на несколько десятков км?
Комлева Ольга, я дал слово и я отвечу. Хотя это вопрос почти для научной статьи. Исторически Россия ещё с петровских времён многое "списывала" у запада, в том числе и в точных науках. Так бы и в 90-е на заре кадастра или сейчас поступить, взять эллипсоид WGS-84 и творить в нём наши участки, да и геодезию всю. Но нет. Тогда в отрасли свою профессию знало ещё большинство. Кстати, за неимением лучшего для города Москвы когда то взяли эллипсоид Бесселя. С ним кляти москали до сих пор и мучаются. Поделом им. Но, были у нас умны молодцы в стародавние времена, Молоденский да Красовский, которые в геодезию внесли немало ума, почитай поболее чем Гаусс с Крюгером. И поняли сии мужи учёные, ночей бессонных за астрономическими наблюдениями и вычислениями проведя, что не подходят гейропейские общепринятые и посчитанные параметры имеющегося эллипсоида для России матушки. Ибо офигенная аномалия силы тяжести получается и поправки великие. Прикинули большую полуось к сжатию и свой эллипсоид сделали. И сказали - да будет это хорошо. И пошли люди-последователи за ними с нивелировкой от моря Балтийского до моря Охотского и невязки всего 12 метров принесли. И было сие в годах 30-х и 40-х. А в 1942 всех расстреляли собрали, наградили и СК 1942 установили с Балтийской системой высот. С тех пор пунктов геодезических и карт топографических в этой системе туева хуча тьма наделана была. Потом дети их с супостатами войну холодную затеяли и в казаки разбойники секретность играли и из СК1942 путём волшебства несложной таблицы преобразований сделали СК1963 для лохов люда обычного чтобы его за секретность больше в темницы не сажать. Так и жили пока капитализм не настал. Счастье, но землеотводы то делать нужно и в секретность играть по прежнему хочется. Поэтому до 2004 года фигнёй занимались кадастр не в координатах вели. Но умаялись, так как всё в одну кучу сыпалось и скандалы за скандалами стояли, да и земля как-то заканчиваться стала. И Ура! Ввели местные системы координат - МСК. Те же самые зоны СК1963, но... сбоку. Поэтому секретов то и не видно. С ними и живём мы поживаем, ключей не заем, но втихаря считаем. Самая то главная мораль сей басни в чём? А в том что буржуины нашу систему высот так и не тронули и она по прежнему Балтийская, несмотря на происки всяких кадастровиков сапельниковых. Поэтому приёмники жыпыэсные у нас буржуйские, а системы координат свои, тёплые и ламповые наиболее подходящие к сложной и протяжённой поверхности нашей родины и позволяющие минимизировать погрешности от перехода с измерений на поверхности к плоским картам, планам и вашим презренным кадастрам. Воооот... P.S. Уважаемым столпам высшей геодезии просьба рассматривать как художественное произведение. P.P.S. В каждой шутке есть доля правды. Считаю что достаточно разъяснил чтобы направить поиски знаний человеком.
Спойлер (Наведите указатель мыши на Спойлер, чтобы раскрыть содержимое) Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер К нам в город 2.618 пригнали.
К нам это куда? Кстати, предположу, что если одним вектором ЖыПыЭс передать, то хуже получится... Это чтобы Ольга ещё сильнее задумалась.
А по аватарке не понятно подсказка гена и Вова наша раша. Если у нас в городе между районами 1.4 метра не идет по высоте что говорить, нравятся мне такие амбициозные люди которые считают что правильно как они считают, а на практике все иначе, как говорится гладко было на бумаге а по факту рвы-овраги
Коллега "13", респект на достойный ответ. Правда, год ввода к исполнению СК 1942 вроде Постановлением СовМина СССР 1946. Про переход в ПЗ90 в 2017 всем и вся это происки... Скорее будем ждать ГСК-2012, 2013, 2014 и других обновлений с патчами. Да, камрад топикстартер, эллипсоид как и эллипс с двумя "л", без обид.
А если война начнется с супостами так их джпска отключится над всей нашей территории, как пить дать..
Ох и силен умом задним номер 13 ! Жил бы он во времена Красовского и Мьлоденского,ох и утер бы им нос.Сел бы в машину времени и привез им постановление Медведева Да ефт м1 в придачу.Да премию бы сталинскую получил. А геодезистов-вредителей - на Колыму .
А вот напомните мне параметры эллипсоида по Гельмеру (1907 г) и почему их практически не встретишь в отечественных учебниках. Только после модернизации системы, которая сначала намечалась на 2018 год, но потом была сдвинута. Откуда дровишки?
