Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти
Майки от BearDyugin shop ;)
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Доброго времени суток всем. Отключена личная переписка для только что зарегистрированных, в связи с массовой регистрацией СПАМ-ботов и рассылками. Форумчане, настоятельно просим, не переходите по ссылкам в личных переписках от женщин с «низкой социальной ответственностью», в т.ч. «перечисляющих» Вам деньги.
    Скрыть объявление

Уточнение границ земельного участка МО, межевание

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Marsinel, 24 ноя 2017.

  1. Marsinel

    Регистрация:
    24 ноя 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Доброго времени суток, уважаемые знатоки.
    Я человек бесконечно далёкий от геодезии, но, в связи с непростой ситуацией, вынужденный в эту область нырнуть с головой.
    Ситуация такая: 10 лет назад участок в МО был определён, замерен и поставлен на кадастр. Есть точки привязки, площадь в 940 кв.м и все правоустанавливающие документы.
    Сейчас возникла ситуация,когда соседям(одним из, не зарегистрировавшим землю ранее) нужно так же регистрироваться, а председатель поторапливает и обмеряет все соседние участки,чтобы оформить земли общего пользования до нового года.
    Сначала мне было сказано,что у меня имеется кадастровая ошибка, и предложили перемерить за счёт "правления" СНТ.
    Перемерили. В итоге у соседей с другой стороны,которые оформлялись одновременно с нами, результаты замеров совпали с результатами десятилетней давности, а у нас...выявили не 940 кв.м., а целых 980 кв.м. Никаких самозахватов и сдвигом за последние 10 лет не было, и соседи с обеих сторон подтверждают это, просто изменились координаты(наш участок подвинули влево относительно того,что было,таким образом "исправили" кадастровую ошибку), и изменилась внезапно площадь.
    Замер производился без непосредственного участия собственника, т.е. меня, т.к. я не могла присутствовать по семейным обстоятельствам, да и председательница предупредила о замерах за сутки до.
    Как итог. На руках имеется учётная карточка с таблицей геодезических данных, длины от точки до точки(которые совпали,кстати с длинами 10и летней давности), площадь бОльшая на 40 квадратов,чем зарегистрированная, председательница,которая торопится и давит и кадастровый инженер,который на все мои вопросы о том,почему я ходила с рулеткой,и у меня получилось 940, а у вас 980, отвечал что-то вроде:приезжайте ко мне, я вам всё покажу и вообще вы неправильно считаете.
    На мою просьбу выслать файлы из Акада, и расшифровку координат, он согласился,но так ничего и не прислал.

    Если можно, помогите если не посчитать площадь,то разобраться с таблицей и тем,как по этим координатам посчитать площадь.

    Спасибо за чтение и извините за много букв.
    Файл учётной карточки прикрепляю.Помогите разобраться.
    ::facep:::Empathy:
     

    Вложения:

    #1
  2. Виталий Олегович

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Ростовская обл.
    А зачем кадастровый номер скрыли? Нужно посмотреть ситуацию на ПКК и прежние данные.
     
    #2
  3. Marsinel

    Регистрация:
    24 ноя 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Ну так он разве нужен для определения площади? Это достаточно личная информация.
    Я могу его предоставить, если буду понимать, для чего.
     
    #3
  4. Виталий Олегович

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Нужно для того чтобы посмотреть как ЗУ расположен на кадастровой карте.
     
    #4
    Последнее редактирование: 24 ноя 2017
  5. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.426
    Симпатии:
    1.934
    Адрес:
    Московская область
    Если Вы знакомы с Автокадом, то сможете сами построить полигон по представленным координатам. Все правильно говорит кадастровый инженер, площадь по координатам получается 879.77 кв.м. С рулеткой, естественно, неправильно площадь посчитается, с прибором гораздо точнее.
     
    #5
    П.Л.В. нравится это.
  6. Marsinel

    Регистрация:
    24 ноя 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    879?
    Мне-то было сказано, что 980.
     
    #6
  7. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.426
    Симпатии:
    1.934
    Адрес:
    Московская область
    Ой, извините, опечаталась(( 979,77, конечно.
    У Вас участок в середине "раздут", поэтому площадь больше, чем Вам кажется. Вы, наверное, определяли ее как площадь прямоугольника:
    Снимок.JPG
     
    #7
    П.Л.В. нравится это.
  8. Marsinel

    Регистрация:
    24 ноя 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Спасибо за подробный рисунок и за расчёт.
    Замеры десятилетней давности были оформлены по всем правилам на 940 метров.
    Раздутость в центре-это покосившийся забор в сторону соседей. Покосившийся этим летом. Получается, что стоит его выровнять, и "раздутость" уйдёт. А как же быть с замерами при таком случае, если я совершенно точно знаю,что за всё это время я свой участок никуда не двигала и новые заборы не ставила...
    Прилагаю таблицу с рисунком и таблицей десятилетней давности.
    Мне и соседям делали замер одновременно 10 лет назад. При этом у них границы сейчас совпали, а у меня нет.
     

    Вложения:

    #8
  9. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.426
    Симпатии:
    1.934
    Адрес:
    Московская область
    Не думаю. что кадастровый инженер не заметил покосившегося забора и измерял границу по верху ограждения. Протяните веревку от угла до угла (если есть возможность протянуть и натянуть ее как струну), если увидите, что по низу забор ровный, то, видимо, придется перемерить.
    Или выравнивайте забор сразу (раз уж он покосился). На глаз не определите - ровно там или нет (в длину участок не маленький, 59 метров почти). Приводите в соответствие с планом десятилетней давности.
     
    #9
  10. Marsinel

    Регистрация:
    24 ноя 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Спасибо Вам огромное за всё! Буду думать,что делать дальше!
     
    #10
  11. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    3.861
    Симпатии:
    4.649
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Это же форум геодезистов, достаточно одной координаты и кадастровый номер у вас на экране)))
    50:26:0110805:204
     
    #11
    П.Л.В. нравится это.
  12. Marsinel

    Регистрация:
    24 ноя 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Гхм))Кудесники вы, а не геодезисты)))Чувствую себя вечно непонимающим доктором Ватсоном))
    Но да, так и есть)
    --- Сообщения объединены, 24 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 24 ноя 2017 ---
    Кстати, ещё тогда вопрос:
    А можно ли определить площадь участка по тем данным,которые на второй картинке,которую я скинула?
    Вот по этой...
     

    Вложения:

    #12
  13. Виталий Олегович

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Ростовская обл.
    940 кв.м
     
    #13
    Последнее редактирование: 25 ноя 2017
    П.Л.В. нравится это.
  14. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    675
    Симпатии:
    449
    Marsinel, Если смотреть на вашу картинку которую вы скинули - то получается ровно 940 м2. А если взять координаты только угловых точек которые вам предоставил геодезист и убрать 3 точки на длинных сторонах то получается 946 м2. То есть 34 м2 дают как раз таки расширения на длинных сторонах. А вообще вы по моему мозги компенсируете и себе и людям. Рулеткой вы можете что угодно намерить. Сошлитесь на 218-ФЗ, статья 39, пункт 5 (Заинтересованное лицо вправе потребовать согласования местоположения границ с их установлением на местности. В этом случае такое согласование осуществляется с установлением соответствующих границ на местности, за исключением предусмотренных частью 6 настоящей статьи случаев) и разберитесь непосредственно на месте, либо пишите официальный отказ почему вы не согласны.
    Мне вот даже интересно стало - фактические границы ваши в итоге не меняются. Межевание делаетсяза счет СНТ. Раз площади больше - значит лучше при продаже. Налог на выросшие 40м2 на землях садоводства реально копеечный. Спор ради спора по моему.
     
    #14
    П.Л.В. и Geo_major нравится это.
  15. П.Л.В.

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2015
    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    191
    Жаль поздно тему заметил...
    "Попытайтесь разобраться, что находится в черном ящике."

    Да не, возможно чуточку не так, чисто из практики сужу.
    Поставили забор, считали, что он прямой. 10 лет тому обратно замеряли по точкам отвода, четырем, если не было забора, или считали его, забор, прямолинейным. Выяснилось, что забор "раздут" в сторону соседей около полуметра. Может хозяйка и переживает. Вроде как 10 лет НИ ЧЕГО НЕ МЕНЯЛОСЬ, а вот подиж ты "получается залезла на чужую территорию", просто не удобно перед людьми.
    На самом деле всё закономерно. Заборы делали без выноски специалистов, на глазок. За 10 лет требования к учету земельных площадей повысились. Методики определения площадей позволили уточнить фактическое землепользование на данный момент времени.

    Ни чего там страшного! Один нюанс... Умудриться не возвести "шутки" соседей в повод для конфликта. Советую согласиться с предложенным планом и новой площадью.
    Забор соседи не просят переставить (выпрямить)? Если нет, то продолжаем дружить с ними как и прежде.
    Если да, то пишите, тут есть варианты, как нажить себе врагов и превратить территорию отдыха для приобретения здоровья в точку выхода негатива.
    Вот такие мелочи, в 90% буквально отравляют атмосферу и наносят приличный вред. Были случаи доведения ситуации до абсурда, с членовредительствами и порчей имущества.
    Наш долг уберечь от подобных последствий. Практика показала, тут аспект больше психологический, чем технический.
     
    #15
  16. DRUG

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 май 2017
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    0
    Приветствую ! Вот такая ситуация. Заказчик заключил договор подряда с КИ на конкретные работы: определить площадь наложения на его участок сарая соседа, определить его фактическое местоположение, т.е. координаты поворотных точек и местонахождение смежной границы, подготовить план расположения сарая относительно смежной границы. Что должен сделать КИ и что написать в заключении?
     
    #16
  17. П.Л.В.

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2015
    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    191

    В заключении, типа пояснения, он должен написать по результату выполненных работ.
     
    #17
  18. DRUG

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 май 2017
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    0
     
    #18
  19. П.Л.В.

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2015
    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    191
    DRUG,
    Давайте рассуждать вместе. Закоординировать углы сарая не проблема. Затем нанести по координатам границы участка на план тоже не проблема (линия границы со стороны сарая подозреваю общая). Высчитать площадь по чертежу и плану на основании измерений логичная не проблема.
    Проблема начнется в анализе и чего писать!
    Вы будете привязывать строение и границы по современным требованиям?
    Сарай соседа был построен раньше чем определялись первичные границы и были ли они привязаны в той же системе, что и у Вас?
    Анализ уже только этих данных может сказать о многом.
    Возможно потребуется корректировка границ с учетом сложившейся ситуации на современный момент (желательно по обоюдному согласию соседей).
    Если строение- сарай новодел, то вопрос больше касается БТИ и органов строительного контроля- инспекции.
    От вариантов ответов полученных на эти вопросы зависят варианты ответов и практических решений.
    К сожалению на данный момент однозначного совета чего писать в заключении ни один опытный специалист не даст (просто не имеет возможности).
     
    #19
  20. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    742
    Симпатии:
    191
    Адрес:
    Кемерово
    Однозначный ответ:
    - делается горизонтальная съемка участка где стоит сарай, в границах одного или двух ЗУ.
    - изготавливается схема расположения объектов на одном или двух ЗУ.
    - в заключении прописывается, в зависимости от стоящего перед КИ вопросом, в данном случае:
    Мною КИ Азаровым АВ было проведено обследование ЗУ 55:55 расположенного.., на ЗУ55:55 находиться объект недвижимости (сарай, деревянный на бетонном основании). Данный объект расположен в северной части участка в 2 метрах от границы с ЗУ 55:54. Границы ЗУ 55:55 установлены согласно выписки из ЕГРН от22.12.17.
    Или данный объект расположен на двух земельных участках, а именно 2 метра заходит за границу ЗУ 55:55 и площадью 11 кв. м располагается на ЗУ 55:54, что видно на Схеме расположения объектов.
    Согласно СНиП сарай должен находиться в 1 метре от границы ЗУ 55:54. Данное обстоятельство не даёт возможности уточнить границы ЗУ 55:54/ или чему этот сарай еще мешает.
    Да и совсем забыл, обязательно должно быть указано оборудование, которым производилась съемка и поверка на него. Ну а в заключении указывается ответ на вопрос который КИ указал целью своей работы.
    --- Сообщения объединены, 22 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 22 дек 2017 ---
    А то что хотел указа
    --- Сообщения объединены, 22 дек 2017 ---
    А то что хотел указать П.Л.В., это называется экспертиза. Вот там уже и можно увязывать сарай со старыми новыми координатами, ошибками измерений и тд. Но для этого уже понадобятся официально полученные материалы, которые будут подлежать анализу.
     
    #20
    П.Л.В. нравится это.

Поделиться этой страницей

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Надёжный хостинг от HTS.ru

Реклама на ГЕОДЕЗИСТ.РУ