Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Уникальность съемки или как доказать авторское право

Тема в разделе "Землеустроительная экспертиза", создана пользователем Марья, 9 июл 2017.

  1. walk1968

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июл 2011
    Сообщения:
    1.385
    Симпатии:
    792
    Экспертов по какой специальности? Поскольку эксперты по авторскому или договорному праву сюда вряд ли заходят.
     
    #21
  2. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    908
    Нет такого юридически корректного понятия, как «досудебная экспертиза»::apstenu::::apstenu::, экспертиза в Вашем случае может назначаться только по решению суда. То, что хотите сделать Вы -это заключение специалиста, на которое та сторона предоставит свое заключение, и вот тогда Вы в суде уже можете ходатайствовать о назначении экспертизы. Причём, как мне кажется, экспертиза у вас должна быть комплексной -землеустроительно-авторскоправовое, перечень вопросов лучше формулировать уже сейчас)
    Зв. А не подскажите, цена вопроса какова? Из за каких сумм весь сыр-бор?
     
    #22
    Марья и Geo_major нравится это.
  3. walk1968

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июл 2011
    Сообщения:
    1.385
    Симпатии:
    792
    Слушай, а я даже не обратил внимание на эту фразу, ответил на автомате. Вот что значит образование))
     
    #23
  4. Марья

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 май 2009
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    ЮФО
    Конечно-конечно, абсолютно безграмотно написала. Экспертное исследование - правильно? Прекрасно понимаю, как это режет слух специалистам.

    Свыше 500 тыс.

    Вот адвокат предлагает:
    1. По каким из представленных в заявлении (приложение 1) объектов, когда (период времени) и в каком объеме выполнены работы.
    2. Есть ли вероятность того, что указанные в пункте 1 работы выполнены иным лицом?
    3. Каков объем и рыночная стоимость выполненных в пункте 1 работ на дату (момент) их выполнения?
    Может еще что-нибудь добавить?
     
    #24
  5. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    908
    Второй вопрос неграмотен(( ответ «100% (или 0%)» никто (ну имеется ввиду из грамотных экспертов))), а оценить грамотно вероятность просто не представляется возможным, ну и получается, что это вопрос, на который изначально не может быть корректного ответа.
     
    #25
    Марья нравится это.
  6. Марья

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 май 2009
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    ЮФО
    Спасибо, принято. А как можно его грамотно перефразировать? Или может что-то другое?
     
    #26
  7. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    908
    Что-то вроде «сравнить виды и объёмы работ, выполненные организацией 1 и организацией 2 по объекту 3 и определить совпадение; определить возможность выполнения работ организациями 1 и 2 в указанные периоды времени».
    Интуитивно тут вроде понимаешь, что спросить надо, но вот как сформулировать это грамотно -непонятно) наверное потому, что это уже из области авторского права, возможно специалист по нему вопрос сформулирует быстрее
     
    #27
    Марья нравится это.
  8. Марья

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 май 2009
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    ЮФО
    Спасибо!
     
    #28
  9. Alenau

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 янв 2013
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    592
    Адрес:
    Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону
    Марья, не хотелось бы Вас огорчать, случайно попалось вот тут в пункте 10. Вопрос 2 Росреестр отвечает: :"Поскольку геодезические материалы и данные не являются объектами авторского права..." То есть скорее всего, будет трудно Вам доказать свои авторские права...
     
    #29
    Elegans нравится это.
  10. Elegans

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    2.293
    Симпатии:
    1.616
    На мой обывательский взгляд, обсуждаемое здесь - ни в какие ворота. Это так один кадастровый инженер или любой другой специалист подготовит схему расположения на кпт или проект межевания территории, и ко всем остальным (проверившим на местности корректность этих координат и использовавшим их при выполнении кадастровых работ) будет претензии по поводу авторского права предъявлять?))
    Кстати, в первом вопросе автор говорит, что работы выполнялись в прошлом году, а значит вполне возможно, что были утверждены схемы расположения, если там образование из земель. Марья, были ли схемы?
     
    #30
  11. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    846
    Мне кажется дело даже не дойдет до уникальности съемки и признания якобы авторских прав. Чем вы будете доказывать что они использовали вашу съемку? Тем что координаты сошлись один в один? Мне кажется это вообще не аргумент для суда.
     
    #31
  12. Sergey Astakhov

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    543
    Адрес:
    Питер
    Ну чисто теоретически можно затребовать ихние "сырые данные" на экспертизу и предоставить свои для сравнения. Если они свои измерения не проводили - то им предоставить будет нечего. Но по любому тут с юристами надо консультироваться.
     
    #32
    Марья нравится это.
  13. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    846
    Sergey Astakhov, а где написано что нужно хранить сырые данные?) сдал работу, удалил. Многие щас работают от базовых станций в rtk. Из так называемых "сырых данных" по сути только проект и все. Из которого мало что можно выжать. По сути тупо точки с координатами. Автора темы жаль, но будет урок на будущее. Когда фигурируют нормальные суммы, аванс с договором и вперёд. Плюс опять же автор темы пишет что они не смогли выполнить эту работу! Схватили приостановку и заглохли. Любому заказчику нужен в первую очередь результат и скорость. Результата не было. Нашёл новых ки которые смогли выполнить все работы без проблем. а старые ки только ещё думали как же доделать работу. Вывода тут два и оба для автора. Не браться за то что не можешь сделать и не давать даже часть работы без аванса который в случае чего покрыл бы время потраченное на эту часть работ.
     
    #33
    Elegans нравится это.
  14. геоволк

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    2.032
    Симпатии:
    469
    Адрес:
    Тверь
    Тему надо с авторского права переводить в обычное...
     
    #34
  15. Марья

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 май 2009
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    ЮФО
    FlaShTroN, я не прошу нас жалеть. Некорректно, не знаю всей ситуации, излагать свои мысли по-поводу нашей компетенции и давать советы что и как надо было делать. В этой теме был задан вопрос экспертам и описана предыстория. Поэтому, если есть, что сказать по существу, с благодарностью выслушаю. В остальном - не нуждаюсь.
     
    #35
  16. Elegans

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    2.293
    Симпатии:
    1.616
    А мне ответьте тоже - были ли утвержденные схемы на кпт?
     
    #36
  17. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    846
    Марья, извиняюсь если обидел вас, но это форум и без лирики ни как) А вообще удачи вам, и будет интересно если вы отпишитесь какой вышел результат из ваших судебных разборок.
     
    #37
    Марья нравится это.
  18. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    Я не юрист но думаю начать надо:
    - В договорной части
    1. Подготовить исковое только в части выполненной работы. Если есть смета то по пунктам. Если нет- похуже, осметить то что выполнили. Не могли исполнить договор так как материалы переданы заказчику. Если акта передачи нет- то Заказчик их взял для разбирательства в приостановке и не вернул. Если нет Акта значит результаты работы вы ему не передавали и он их своей интеллектуальной собственностью считать не может. А также настаивать на том что эти работы оплачены (в смысле: сметы нет, была предоплата 10 тыс, вы ему топосьемку меж планы а он говорит вот Акт передачи материалов, поставить на ГКУ не могли, договор расторгаем, предоплата за проделанную работу). Тут надо читать договор и смотреть как это повернуть, толи вы ничего не делали целый год и ни у кого претензий не было, толи по условиям вы должны были в письменной форме в течении 5 дней уведомить о приостановке работы.
    То что вы дошли до приостановки в Кадпалате это хорошо, это говорит о том что какую то работу вы выполнили.
    2. Запросить договора с теми кадастровыми инженерами которые поставили ваши участки. Проанализировать их на предмет видов выполняемых работ. Если сумма у вас 500 тыс значит объём более менее, значит это не только формирование межплана, но и топография и ещё что то. Попытаться найти обоснование выполнения топосьемки: отсутсвие картматериала, плотная плотность смежников и тд., для подтверждения того что другие кадинженера не могли бы отмежеваться не проведя эти работы.
    --- Сообщения объединены, 24 авг 2017, Оригинальное время сообщения: 24 авг 2017 ---
    -В исследовательской части выполненных работ:
    1. Поставить вопрос о возможности получения одинаковых/ близких результатов. (1-2 см было бы возможно если применяется высокоточная аппаратура в идеальных условиях( это например плотная городская застройка с отмосками и четкими поворотными точками смежных землепользователей). В условиях открытой местности это не реально.
    2. Второй вопрос маленько вытекает из первого. Возможно ли имеющимися у сторон оборудованием, техническим обеспечением для камеральной обработки, квалификацией специалистов и периодом выполнения работ, произвести данные работы. (Если у другой стороны нет тахеометра геодезиста и автокада, зимой и за неделю, то топосьемку сомнительно чтобы они сделали). А если им предоставил Заказчик- то вот и оно.
    --- Сообщения объединены, 24 авг 2017 ---
    Вот как то так на первый взгляд. Естественно надо начинать суд, рассмотреть материалы представленные сторонами. И потом требовать назначать экспертизу по поставленным вопросам. Я просто не думаю что это так просто пройдёт для Заказчика. Другие кадастровые инженера не будут говорить что они выполняли топосьемку и тд, не каждый может, правда может легко открыться, да покрывать смысла не вижу вашего заказчика. Скажут честно дал Заказчик. Работу по данным Кадпалата видно что вы начинали, после приостановки Заказчик обратился к другим. (А если всплывет что есть договора ещё раньше приостановки то тут вообще мошеничеством - значит изначально не собирался вам платить) а вы уже на заключительной стадии выполнения работы. Другой стороне говорить что они выполнили такой огромный объём работы за 25 тыс тоже смысла не имеет, явно они получили материалы. Вообщем надо что-то видеть, а там уже по ходу пьесы ориентироваться.
     
    #38
    Марья и walk1968 нравится это.
  19. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    2.218
    Симпатии:
    1.802
    Есть договор подряда, есть пункт в нем, как сдавать материалы, созданные по этому договору подряда. Если подрядчик пошел на поводу заказчика, и передал документацию без, здесь на выбор: 1. Акта выполненных работ. 2. Накладной. 3. Почтовым отправлением, заказным, с описью вложения. То Ваши шансы доказать в суде равны нулю.
     
    #39
    Elegans нравится это.
  20. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    Я вижу что в суде все должно быть построено на том, что без предварительной большой работы на 450 тыс (топосьемка инвентаризация анализ документов и тд) данные работы не могли быть выполнены (выполнены с надлежащим качеством- отмежевать оленьи пастбища и я могу, но точностью до метра указать где яранга стоит без геодезии не смогу). Отсюда и вытекает весь смысл иска и экспертизы о том, что не воспользовавшись Заказчик материалами Исца, он (или кто другой) бы не смог выполнить данную работу.
     
    #40
    Марья нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление