Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Тахеометрический ход обратными засечками?!!:-О

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Lex K-G, 9 ноя 2012.

  1. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Хотелось бы услышать разные мнения.
    Нашел в сети такое вот "изобретение", цитирую:
    Современные приборы - новая методика проложения тахеометрических (теодолитных) ходов.
    Практическое применение
    1.- Применяется в наиболее сложных и не стандартных условиях.
    2.- Облегчает труд и сокращает время.
    3.- Определяет погрешности хода непосредственно в полевых условиях.
    4.- Уравнивание хода осуществляется как графическим методом в AutoCAD, методом разворота и масштабирования, так и уравниванием в стандартной ведомости координат общепринятым способом, измеряя углы и горизонтальные проложения хода в AutoCAD.
    5.- Уравнивание высот осуществляется в стандартной ведомости по полученной невязке.
    6.- Из рисунков видны многовариантные возможности использования данного метода.
    7. - Возможность использования не только закрепленные точки на земной поверхности, но и отражательные марки на стенах, столбах итд.
    Примечания:
    Рекомендую опробовать. Автор: Чугришин Н.И.[​IMG]
    (Источник)
    Думаю, всем такое приходило в голову, но не все так работают.
    На мой взгляд, никаких преимуществ такой "ход" не даст, кроме того, что прибор можно ставить быстрее на 1 минуту, пропустив центрирование.
    Или я неправ, "революционная методика" имеет право на жизнь?..
     
    #1
  2. Жорик

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 май 2011
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    34
    Бред какой то
     
    #2
  3. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    426
    Адрес:
    Тула
    вопрос: угол 100 53 52 измерялся как?
    ответ: никак не измерялся - инструмент на стенной репер не поставить.
    вывод: банальный подгон....
    дальше разбираем?
    но методика интересная, вполне можно думать на эту тему...
     
    #3
  4. Жорик

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 май 2011
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    34
    SergKo, а зачем его измерять? мы ведь
    ::biggrin24.gif::
     
    #4
  5. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    426
    Адрес:
    Тула
    "методика виртуального хода" (С)... ::cool24.gif::
    ... но очень осторожно, не упуская мелочей!...

    ... типа засечки не по двум, а минимум по трем точкам, измеренным на предшествующей станции. и с нормальными углами в засечке...
     
    #5
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    16.848
    Симпатии:
    4.560
    Адрес:
    Россия
    Траверсный ход
     
    #6
    Земледел нравится это.
  7. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Но какие преимущества такой работы? Не могу понять...
    1. Проще? В сложных условиях застройки
    будет порой геморройнее, чем просто идти классическим ходом. Во всяком случае, для меня.
    2. Точнее? Угловая ошибка хода будет зависеть от дополнительных звеньев в виде связующих пар. На них, как я понимаю, ставится веха по круглому уровню. Вот дополнительный источник ошибок.
    3. Контроль в поле, как заявляет автор? Да никакого контроля хода - тахеометр покажет разность обраток точек, снятых дважды...
    (Про обработку хода зуммированием в Автокаде вообще не говорю!)

    а можно подробнее про траверсный ход?
     
    #7
  8. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    426
    Адрес:
    Тула
    Lex K-G, в целом-то я согласен с Женей, но сделал таки робкую попытку поискать рациональное зерно...
     
    #8
  9. Appostol2007

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2007
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    клин
    Траверсные съемки должны иметь пункты высотного обоснования на каждом конце сети и на обеих сторонах траверса, т.е. не менее четырех исходных точек, окаймляющих сеть. Ни одна определяемая точка не должна быть далее 5 км от исходного высотного репера.
    Из реферата который в свободном доступе
    ОБЩЕРОССИЙСКАЯОБЩЕСТВЕННАЯОРГАНИЗАЦИЯ
    «СОЮЗМАРКШЕЙДЕРОВРОССИИ»


    Проект






    Методических указания по проведению работ на земной поверхности (создание планово-высотных опорных геодезических сетей, съемочных сетей, разбивочные работы) по проведению подземных работ (создание подземных планово-высотных опорных сетей, съемочных сетей и пр., разбивочные работы).












    Москва 2012
     
    #9
    Budden нравится это.
  10. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Ну, не скромничайте. "Попытка не робкая" - абсолютно согласен, что надо вязаться минимум по трем точкам и следить за геометрией засечек.
    Вот и я ищу рациональное зерно. Быть может, тема будет полезна начинающим.
    Метод можно ИЗРЕДКА применять, как ИСКЛЮЧЕНИЕ. Тянешь ход, поставил прибор, выбил станцию. А тут видимость перекрыл бульдозер. Или перешел на станцию, а предыдущую выкопал экскаватор. Тогда эту линию можно косвенно получить по трем общим точкам. Чтобы ход при обработке не смущал коллег, вычисляем углы и длины линий виртуальных звеньев.
    Насколько я понял, все такого же мнения? Ничего "революционного" в методе нет?
     
    #10
  11. Корсан

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    466
    Адрес:
    Алтайский край
    Сталкивался однажды с темой засечек в Горном алтае. Приехал. надо было съемку сделать. Примерно такой разговор.На вопрос а где тут у вас пункты ? А они вон на горах. А что в городе пунктов нет? Да есть где то. А тебе зачем возиться их искать? Я мол обратной засечкой любую точку...в любом месте.. и порядок. А сколько пунктов то на горах? да шт 5 триангуляции есть. Ну мне это все непривычно , сделал "по старинке", ну ход правда длинноват помню получился)) но мужик запомнился. Потом мне сказали что у него фишка такая была. Все засечками делал. Без ходов. Благо пирамиды на горах вокруг города стоят.
     
    #11
    Lex K-G нравится это.
  12. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Appostol2007, в указанном Вами документе ни слова про определение "траверсный ход", в одном месте вкользь упоминается траверсная съемка.
     
    #12
  13. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.336
    Симпатии:
    881
    Адрес:
    Москва
    имхо проще и надёжнее трилатерацию прогнать
     
    #13
  14. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Только этот мужик схитрил - сто пудов он тригопунты заранее обследовал, чтобы ввести поправки за редукцию и спокойно вязаться (Хотя, кто знает, какая точность ему была нужна?)
     
    #14
  15. Корсан

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    466
    Адрес:
    Алтайский край
    ну да, местный он просто. Пункты у думаю он точно не обследовал( я бы не полез) ну и насчет его точности были вопросы в застройке
     
    #15
  16. Корсан

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    466
    Адрес:
    Алтайский край
    Но так как он делал было конечно проще
     
    #16
  17. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Ну ясно! Бывает верх сигнала не совпадает с центром по вертикали и на 1 метр, даже у небольших пирамид. Плюс какова точность наведения из центра города на далекие горы? В худшем случае, все это при Обратной Угловой Засечке ой, как складывается (в редких случаях только усредняется) В новом месте я бы тоже обязательно полез на тригопункты.
     
    #17
  18. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    X-Y-H, полазил по инету, не нашел определения "траверсный ход". Только "Полигонометрия, в к-рой стороны измеряются непосредственно приборами для линейных измерений, называется траверсной."
    Т. е. не короткобазисная. Я так подозреваю - траверсный ход, когда станции хода идут по линейному объекту, на них нет возможности встать непосредственно и мы идем сбоку? Так?
     
    #18
  19. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    426
    Адрес:
    Тула
    http://www.stroypex.ru/gorodskaya-poligonometriya.html - довольно близко к теме. Вот и вся "революция"... Новое - это хорошо забытое старое. Конечно, современное развитие вычислительных средств позволяет посчитать "все сразу", но придерживаться старых правил, все-же, стОит - они если не кровью, то уж точно пОтом писаны.
     
    #19
    Sheutsyk нравится это.
  20. mali

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 ноя 2009
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Днепропетровск
    Работаем так достаточно давно и довольно часто, особенно для съемок 1:500. Более того, начав работать по этой методике, переходить к "классике" уже не хочется.
    Установка на станции гораздо быстрее, количество станций в 2-3 раза меньше, скорость проведения полевых работ ощутимо увеличивается, особенно с появлением некоторого опыта. Контроль засечки при каждой новой установке, если работа в координатном режиме. Поскольку часто заранее не спланирована следующая станция, то выносятся не 2, а 3 и более (сколько угодно много) точек, которые потом служат основой. Кредо проглатывает "на ура". Главное спланировать работы так, чтоб конфигурация засечек была удачной.
    Только не называем это ходом, говорим "идем засечками".
     
    #20
    Sheutsyk и Lex K-G нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление