Доброго времени суток. С коллегой по работе (гл. геодезистом\маркшейдером) назрела интересная дискуссия. Суть в том что наш подрядчик ведет монтаж метал-ций . Они хотят закрывать выполнение, а наши подписывающие КСки им утверждают что именно колонны по отдельности не принимаются ( а если и принимаются по не по той стоимости что указана в договоре, а например 50% цены за тонну) ссылаясь на то что просто выставленная колонна это не готовая конструкция . Для того что бы она считалась готовой и провести по полной стоимости ее нужно обвязать балками ,прогонами, связями , все это обварить, провести антикорозийную обработку и прочие нюансы. Лично мое мнение так что даже если выставят 3 одиноки колонны ( в допуски) и захотят запроцентовать их в выполненные работы, то это их право ( и по полной цене за тонну). Мне ради спортивного интереса. У кого есть какие домыслы подкиньте информации и желательно нормативной )
Мое мнение такое. Если объем в ВР или РКЦ стоит на данное здание м/к 100тн цена 1тн 1000р, то сдавать можно что угодно и когда по графику положено. (отчетный период месяца имею ввиду) Но для сдачи колонны,к примеру необходима подливка (сдашь после подливки), на некоторые горизонты есть требования о протяжке болтов с определенным усилием(тоже предоставить надо) если конечно предусмотрено.И если предусмотрено, то на мой взгляд не совсем целесообразно подписывать генподрядчиком или заказчиком такие сталактиты (вдруг при подгонке всей коробушки прийдется смещать и пересогласовывать что-то... Мы выходили из подобной ситуации (чтоб без денег не сидеть) сдачей по осям, но полной конструкции. А так, из опыта м/к делять на вертикал, горизонт и горизонт при работах выше ...м (там К. какой-то у сметчиков есть на высотные работы) так что либо ваш подрядчик ло..нулся при подписании РКЦ не настояв на выделении отдельно позиций (либо посчитал свои затраты "вкруг" , накинул маржу и ему хватило). Так что если коротко - смотри что ФОХХ 591 написал.
Но ведь они получат деньги за работу только после того, как схема вертикальности колонн будет сдана, подписана, и если необходимо, согласована. Если по факту колонны не нагружены балками, и конструкция не сварена, то смысла делать исполнительную нет, так как маркшейдера её будут принимать в собранном виде. Вертикальность всё равно будет нарушена когда колонны будут балками нагружать
Это из нормативного документа или домыслы? Дело в том что фразы "Так делали на той стройке или в той компании лично для меня не аргумент" То есть когда все сооружение( ангар, арена, аэропорт и прочее) соберут до стадии монтажа сендвич-панелей?
Судя по этому можно от месяца до года (в зависимости от размера объекта ) можно и участок без ЗП подержать... ?
Геодезист обязан сделать исполнительную схему поставить дату и подписать. А как она закреплена есть журнал работ. . Есть примечания, где укажите что колонна на анкерах, отсутствуют связи . Есть одно правило неоконченная работа дураку не показываеться. Как их процентуют это вопрос не геодезиста.
Я объясняю на примере эстакад, выставите вы несколько карт, пусть они их тут же нагружают связями, и после контроля геодезиста приваривают,допустим ты им сдашь голые колонны, а они будут нагружать связями и похерят вертикальность --- Сообщения объединены, 15 дек 2018, Оригинальное время сообщения: 15 дек 2018 --- собирайте отрезками, схемы по одному объекту можно и частями сдавать --- Сообщения объединены, 15 дек 2018 --- нет же, главное чтобы колонны были жёстко зафиксированы --- Сообщения объединены, 15 дек 2018 ---
Я объясняю на примере эстакад, выставите вы несколько карт, пусть они их тут же нагружают связями, и после контроля геодезиста приваривают,допустим ты им сдашь голые колонны, а они будут нагружать связями и похерят вертикальность Если колонны подлиты, никуда вертикальность не уйдет
Уважаемый, в заголовке темы написано "Не совсем геодезия" ( а в первом сообщении описание что именно интересует). Не важно чей это вопрос. Важно как это процентуется ) ВОпрос темы не как геодезисту принять всю эту шляпу и в каком порядке . А в том как "колонны по отдельности не принимаются ( а если и принимаются по не по той стоимости что указана в договоре, а например 50% цены за тонну) ссылаясь на то что просто выставленная колонна это не готовая конструкция . Для того что бы она считалась готовой и провести по полной стоимости ее нужно обвязать балками ,прогонами, связями , все это обварить, провести антикорозийную обработку и прочие нюансы. " И важна информация из нормативных документов ! Ни какой самодеятельности, товарищи инженеры! Насколько мне известно то просто "с нас ( с подрядчика) 1 тонна м\к а с вас (ген.п-ка) 10000 динариев"
Уважаемый вопрос не по адресу. "Не совсем геодезия". Из вашего вопроса видно, что Вы к геодезии не имеете, ни какого отношения. Как это процентуется поинтересуйтесь в ПТО или у технадзора. Если Вы Геодезист внимательно прочтите договор. Где прописано в каком виде сдаётся исполнительная схема (каждая колонна, по захваткам, и так далее). И в какие сроки сдача исполнительных схем.
Уважаемый, бывает так что порой у людей бывают всякие споры ,дискуссии на работе и они не обязательно должны касаться сугубопрямолинейно своих обязанностей. Вот и у меня с сотрудником просто возникла дискуссия и ни чего более. Я решил спросить Знающих людей с форума. А Ваше я попросил по человечески оставить себе. Если не можете\не знаете\не хотите писать по сути то и не пишите. *Технадзор ( он же начальник ОКС) у нас человек который , шлет в зад Гост\снип\сп и руководствуется своим опытом и фразами "Из покон веков было так!" "Я работал там и там и делали так" *ПТО 1 человек и он олень , который скажет так как скажут ему . По строительству человек который понимает что к чему это тот человек с которым я и вступил в дискуссию. И на удивление больше ни кого . А случилось это потому что все руководство горняки и строка для них как для меня нанофизика
Если в РКЦ прописаны отдельно колонны/ балки/фермы/прогоны то забирать можно как распределено, если написано здание "насосной" м/к 100тн, то ХЗ. как руководство договорится... Мне отдавали колонны не обвязанные, но подлитые и выставленные в вертикаль. Но решал через заказчика... технадзор тоже не хотел отдавать без обвязки. Я обосновал графиком производства работ и тем что если не получу деньги за смонтированный объем то пол года не протяну без зарплат электродов и т.п. соответственно не дострою. а заказчику готовый продукт нужен. Договорились отдавать деньги кусками
Я сейчас эстакады процентую с обвязкой, но этажами. Ибо давальческий материал с минимально возможной стоимостью при отвратительном качестве. В итоге не стянутые колонны у меня на 9 метрах вверх (одного этажа) имеют форму змейки с отклонениями до 3-4х см. в середине при почти идеально выставленных верхах и пока не стянешь не выровняются. Так что я своим сам сказал что сдавать это говно не сболченным мне стыдно, так и сдаем по этажам поделили по сварным стыкам и выгоняем.
