Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Проект Приказа по внесению изменений в Приказ 953(Тех план+декларация)

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем Кос, 1 фев 2017.

  1. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.359
    Симпатии:
    5.333
    Адрес:
    Ростовская область,
    Предлагаю выкладывать свои предложения по внесению изменений в Приказ 953. Т.е. исправлять все ляпы МЭР.
    Выкладывать необходимо в виде файла word. в котором черным шрифтом существующие слова, зачеркнутым - слова которые необходимо исключить, красным шрифтом то что считаете добавить.
    Я как член Наблюдательного совета "Народной" СРО после буду проталкивать этот Наш с вами приказ в Минэконом для его принятия
     
    #1
    Терра22, dstr, Жанна П. и ещё 1-му нравится это.
  2. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    1.611
    Симпатии:
    704
    Очень похвально Константин, что Вы "горите" желанием на что то повлиять. Просто я, как старый циник, вижу это как борьбу с "ветряными мельницами". Хотя, с другой стороны, под лежачий камень вода не течет. Просто власть, на то и власть, что бы "не слышать" народ.::unsure.gif::
    А менять тут надо не подзаконные акты, а изначальный закон (даже не так, сам подход к сложившейся проблеме), который, по сути, ничего не регулирует, а лишь хочет объять необъятное.
     
    #2
  3. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    695
    Адрес:
    Ростовская область
    А можно без файла? Вернуть возможность кад учёта без регистрации права одновременной, хотя бы случаи определить некоторые. И после уведомления о приостановлении не выжидать три месяца, чтобы дать отказ, а, как раньше, выносить очередное приостановление.
     
    #3
    horoshavinaav нравится это.
  4. dstr

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2014
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    68
    Приказ 953 в новой редакции:
    1) Технический план представляет из себя xml документ, который описывает объект недвижимости. Печатная версия не регламентируется или лучше запрещена.
    2) В тех.плане содержатся достоверные координаты, площадь, протяженность и т.д, которые определяются по результатам фактических измерений. Методы вычисления координат\площади, протяженности, пункты ГГС, геодезические построения указывать\прикладывать\обосновывать не требуется, за это отвечает КИ.
    3) Основания для подготовки любые, заказчик любое лицо, никакие приложения к тех.плану не требуются.
    4) Схема/Чертеж не требуются (АИС ЕГРН все может отобразить).
    5) Если тех.план на помещение нужен план этажа.
     
    #4
  5. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.359
    Симпатии:
    5.333
    Адрес:
    Ростовская область,
    это конечно, но начать нужно с подзаконных актов так как именно подзаконные приказы нам не дают однозначно работать, да и в МЭР будет проще пробиться чем в Гос думу
    без файлов сложно будет обрабатывать. проще выкладывать файлом. пример скину позже

    это изменения в Закон, а не в приказ

    при подаче Доп документов заявка будет отрабатываться в срок установленный законом, как для поданного заявления в первый раз.

    нельзя. Бумага должна быть если клиент хочет. Нельзя ущемлять права заказчика работ(услуг)

    тоже нельзя. могут быть ошибки в координатах или КИ начнут злоупотреблять. Не все же работают честно.

    ну здрасти это уже детский сад

    а заказчик куда смотреть будет?

    план этажа в здании считаю правильный ход со стороны МЭР. Это позволит в последствии искоренить тех паспорта
     
    #5
  6. dstr

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2014
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    68
    Тогда "печатная форма не регламентируется".
    От ошибок и злоупотреблений это не спасает совсем никак. Нужна ответственность.
    Несогласен. Вообще не вижу смысла в этих бумагах.
    Тех.план = документ который удостоверяет, что в таком то месте расположен гараж с такой то площадью, а кто, когда, почему его построил пусть разбираются прокуроры, судьи, регистраторы.
    Разрешение на строительство от 1975 года можно затребовать при регистрации прав, если ничего нет - пусть идет и требует права через суд, сути и содержания тех.план от этого не изменит.
    Проект все равно потребуют в архитектуре, права на землю проверят в росреестре.
    Зачем там нужна справка от ОМС, БТИ, архива, психиатра, пожарных, что здесь и сейчас существует объект?
    В выписку ЕГРН.
    Перепланировка помещения будет тащить за собой учет изменений здания, т.к. в кадстре должны быть достоверные сведения бла бла бла....
    Тех.паспорта лучше искоренить исправлением 1 слова в жилищном кодексе.
     
    #6
  7. Игорь190658

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 мар 2013
    Сообщения:
    1.033
    Симпатии:
    218
    Дурдом имени Ленинского Комсомола или как это понимать? Выкладываю ситуацию. В декабре 2016 выдал Заказчице техплан. Ей приходит приостановление по причине отсутствия разрешения на строительство, которое в техплане есть. Мне звонит один товарищ, который общался с начальником теротдела КП и который сказал, что, типа, все заявления о кадастровом учёте без одновременной регистрации права будут расцениваться как "неправильный техплан". Кстати, техплан в таких вот целях должен представляться(с его слов) на бумаге! А я-то по наивности своей думал, что для регистрации права необходим кадастровый паспорт с кадастровым номером, а не технический план не понятно по какому адресу и ваще кроме квартала где он находится. Во всяком слкчае, начсяльника отдела сказала, што ХМЛ-файлы техплана типа не котируются...
    Коллеги! Кто-нибудь из вас слышал о подобном?
    --- Сообщения объединены, 1 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 1 фев 2017 ---
    Костя! Вы же юрист, ёлки-палки, и должны понимать разницу в приказах и новеллах законодательства! То есть, каким образом можно изменить требования приказа если законодательству будет не соответствовать?
    Заодно проясните каким таким образом "наш приказ"(нонсенс!) обяжет монстра МЭР в его исполнение? И, да будет Вам известно, что МЭР не уполномочен... и бла-бла... и тэ дэ... Может быть Вы МЭР с госдумой попутали?
     
    #7
  8. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.359
    Симпатии:
    5.333
    Адрес:
    Ростовская область,
    что значит не регламентируется? форма бумажного документа должна быть установлена и утверждена.

    какая? сразу пожизненное лишение свободы?

    не согласен.

    учитывать нужно не только свои плюсы, но и плюса заказчика(простого человека) я бы добавил на оборот в раздел "схему расположения" отображение фотоплана местности если он используется. Нужно учитывать интересы не только КИ, но и рядового гражданина(заказчика)

    изменение ЖК это не наша сфера. Давайте заниматься своим делом. И Начинать нужно с малого.

    давайте по теме.

    это Моя забота, а не ваша. Ваша забота помочь мне сделать Приказ. так что бы мы его могли читать однозначно и что бы он не противоречил положениям 218-ФЗ.
    И я прошу высказываться по теме, не нужно разводить балаган. для этого есть другие темя на форуме. Мне очень тяжело Работать с заказчиками, работать в СРО и еще читать форум каждый вечер, вместо отдыха. Если уважаемые форумчане готовы помогать то Я прошу помощи, Но если кому то хочется просто поболтать то лучше не засоряйте тему.
     
    #8
  9. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.359
    Симпатии:
    5.333
    Адрес:
    Ростовская область,
    Образец.
     

    Вложения:

    #9
  10. dronyk

    Регистрация:
    6 апр 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    7
    Общий смысл нужно менять. Приказ должен регламентировать электронную форму технического плана, раз уж техплан изготавливается в электронном виде. А то получается, сначала дают бумажную форму техплана, потом меняют xsd схему и вот пожалуйста получите приостановку по несоответствию бумаги и электронного вида или опять выгружайте текстовую часть в приложение.
    Константин, по межевым планам, такую же тему создайте. Может я озвучу крамольную мысль, но я бы вообще акты согласования убрал. Раз уж ввели ответственность кадастрового инженера со страховкой, то пусть он и устанавливает границы в соответствии с НПА. А то Акт подписан со всеми заинтересованными сторонами, а местоположение орган учета не пропускают, нет документа подтверждающего местоположение и т.д. Собственник участка и смежники всё равно в этом ни чего не понимают.
     
    #10
  11. dstr

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2014
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    68
    Это значит протолкнуть через гос.думу, так только Путин умеет.

    Сразу в таком виде выдать что то сложно, нужно сначала тут собрать проблемы/нестыковки, а потом придумать как это выглядеть на бумаге.

     
    #11
  12. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.359
    Симпатии:
    5.333
    Адрес:
    Ростовская область,
    и как вы себе представляете я это буду компоновать? буду перечитывать 300 страниц болтавни? Нет. если есть предложения то выкладывайте именно в таком виде. что бы я скачивал и потом работал по каждому предложению.
     
    #12
  13. Петрова Наталья

    Регистрация:
    11 июн 2013
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    У меня идет постановка на учет кабельной линии 0,4 кВ. Просят план этажа. Проектной документации нет. Ставлю по декларации, доказывая, что был договор приватизации 70-х годов и т.д. Все справки от соответствующих органов приложила. Блин, теперь какой-то план этажа. В СРО посмеялись, обещали перезвонить) Жду
     

    Вложения:

    #13
  14. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.359
    Симпатии:
    5.333
    Адрес:
    Ростовская область,
    смех от того что не прочитали приказ.

    от вас прочит не план этажа, а план сооружения.
     
    #14
    aslan11 нравится это.
  15. Петрова Наталья

    Регистрация:
    11 июн 2013
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    То есть сам контур? Так я его в чертеж сооружения прикладываю на 28 листах масштаба 1:200. Чего-то я не понимаю(
     
    #15
  16. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.359
    Симпатии:
    5.333
    Адрес:
    Ростовская область,
    чертеж, чертежом, а план планом. это разные разделы. рисуете внемасштабный чертеж своего сооружения и переносите его в План сооружения.
     
    #16
  17. Петрова Наталья

    Регистрация:
    11 июн 2013
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Спасибо
     
    #17
  18. Агапов А

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    г. Темников Россия
    Извините меня! Никак не соображу с п. 62 и 63 техплана!
    62. На Плане этажа либо Плане объекта недвижимости параллельно направлению соответствующих стен и перегородок отображаются выполненные линейные измерения с абриса (чертежа) либо отображаются соответствующие размеры с поэтажного плана, являющегося частью проектной документации.
    (в ред. Приказа Минэкономразвития России от 01.11.2016 N 689)
    mce-anchor63. Все цифры на Плане этажа либо Плане объекта недвижимости отображаются параллельно нижнему краю листа или его правой стороне и располагаются перпендикулярно линиям измерения.
    (в ред. Приказа Минэкономразвития России от 01.11.2016 N 689)
    И что делать с абрисом? Его вроде по п.51 в приложение или это только относится к помещения и мешиноместам?​
     
    #18
  19. Морячка

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2016
    Сообщения:
    1.227
    Симпатии:
    374
    На мой взгляд, там где написано "параллельно" - имели в виду, что цифровое выражение размера должно быть расположено рядом с соответствующей стеной/перегородкой.
    А там где написано "перпендикулярно" - смысл буквальный, т.е. сами цифры расположенного рядом с линией измерения размера должны быть перпендикулярны измеряемой линии.
     
    #19
  20. dstr

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2014
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    68
    Вот так гораздо понятнее
     

    Вложения:

    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление