Я же уже писал выше из СП 55.13330.2011 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ. В моем случае дом индивидуальный, а не многоквартирный. 4.4. Высота (от пола до потолка) жилых комнат и кухни в климатических районах IА, IБ, IГ, IД и IIА (по СНиП 23-01) должна быть не менее 2,7 м, в остальных - не менее 2,5 м. Высоту жилых комнат, кухни и других помещений, расположенных в мансарде, и при необходимости в других случаях, определяемых застройщиком, допускается принимать не менее 2,3 м. В коридорах и при устройстве антресолей высота помещений может приниматься не менее 2,1 м. А это письмо МЭР очередная филькина грамота... "По вопросу 4. Согласно пункту 8 Требований № 90 в площадь жилого здания включаются площади арочных проемов шириной 2 метра и более. В частности такое возможно в случае если такие проемы выполнены в наружных стенах здания." Если площадь жилого здания определяется как сумма площадей этажей жилого здания, а площадь этажа жилого здания в свою очередь определяется в пределах внутренних поверхностей наружных стен, причем тут вообще наружные стены здания??? Вас это не смущает? МЭР само не понимает, что оно пишет! Этот их ответ про "наружные" стены, ранее уже в этой теме обсуждался, посмотрите.
Да читал я всё это! Сам плююсь от их разъяснений - ни логики, ни здравого смысла. Но если по моему вопросу относительно "чердака-комнаты" несколькими постами выше, то думаю всё-таки не включать в площадь этого "жилого строения" площадь данного чердака или мансарды, который переделали в комнату с высотой 1,75 и в качестве аргумента в заключении КИ приведу данное письмо и СНиПы, дабы перестраховаться и прикрыть на будущее свою........По другому сейчас никак!
В данном случае мне кажется будет логичнее ссылаться на СП "Дома жилые ОДНОКВАРТИРНЫЕ", если речь идет про индивидуальный дом. При чем тут СП "Здания жилые многоквартирные"?
Так и есть. По Москве просто волна какая-то прошла по переводу из жилого здания в нежилое, под размещение гостиницы. Иначе никак. --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 --- Когда же Московская областная уже выйдет из анабеоза?
Гостиница предназначена для временного ПРОЖИВАНИЯ, а это = временная регистрация по месту пребывания, а это = должно соответствовать нормам жилого помещения, а это = жилое помещение может по априори располагаться только в жилом доме!!! вот когда внесут, вот тогда и будем считать с учетом изменений ЖК в своей основе рассматривает правоотношения жилища, т.е. другими словами реализовывает права граждан и рассматривается в правоотношениях, НО сам по себе ЖК не может применяться в кадастру так как он не предусматривает реализацию кадастровых отношений. --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 --- ну конечно "нельзя" ведь кадастровая стоимость жилого дома значительно меньше чем нежилого здания, а это налоги в казну. Вот по этому "нельзя".
Не факт. Посмотрел последнее постановление администрации об утверждении результатов кадастровой оценки ОКС, встречаются средние значения удельных показателей в одном квартале как больше, так и меньше. Зависимости никакой выявить не получается. Причем оценивались отдельно нежилые здания, жилые дома, многоквартирные дома, жилые и нежилые помещения. Вот у жилых помещений, многоквартирных домов и жилых домов удельные показатели близки.
ст. 15 ч. 2 ЖК РФ. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования)). Может здесь ответ про гостиницы? )))) --- Сообщения объединены, 31 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 31 мар 2017 --- Но и кадастр сам по себе не может противоречить ЖК.....
нет. тут нет ответа. Если помещение предназначено для проживания, временное или постоянное не важно это = жилое помещение, а то мы сейчас дойдем что маневренный фонд и специальный фонд тоже станет нежилым потому что они не для постоянного проживания. возьмите за аксиому. Вы не можете проживать в нежилом помещении. ну мы сейчас с такими рассуждениями дойдем и до того что часть жилого дома будет как самостоятельным объектом кадастрового учета. так как в 218 часть здания не является объектом кадастрового учета, а является объектом ограничения(обременения). По частям здания вы же не спорите, а признаете что часть здания не может быть самостоятельным объектом кадастрового учета. Почему такая избирательность. Тут читаем, а тут не читаем, а здесь пирожки заворачиваем
Про данные помещения есть специальный раздел ЖК, в котором их признают жилыми. А для гостиниц такого раздела в ЖК нету. В жилых помещениях я живу (временно или постоянно) и мои права защищены, а в гостинице я гость)))) И правовой статус проживания в жилых помещениях и гостинице различен. Если гостиницу признать жилым зданием, то это будет уже наемный дом, со всеми вытекающими последствиями предоставления помещений)))) ст. 91.16 ЖК))) Не, не спорю. Однако часть здания в виде помещения может быть предметом ограничения. А часть здания как самостоятельный объект - это блок жилого дома блокированного типа. В зависимости от ситуация избираю нужное решение))))
Сегодня в Новочеркасске на семинаре сотрудники КП сказали, что считать площадь по-старому, они тоже понимают, что постановление бредовое. Так что не одни мы тут сопротивляемся перегородкам )))
Совсем запутался, т.к. наткнулся на СП 53.13330.2011 Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения. 7 Объемно-планировочные и конструктивные решения зданий и сооружений 7.1 Жилые строения или жилые дома проектируются (возводятся) с различной объемно-планировочной структурой. 7.2 Под жилым строением или жилым домом и хозяйственными постройками допускается устройство подвала и погреба. 7.3 Высота жилых помещений принимается от пола до потолка не менее 2,2 м. Высоту хозяйственных помещений, в том числе расположенных в подвале, следует принимать не менее 2 м, высоту погреба - не менее 1,6 м до низа выступающих конструкций (балок, прогонов). При проектировании домов для круглогодичного проживания следует учитывать требования СП 55.13330.2011 Дома жилые одноквартирные. 7.4 Лестницы, ведущие на второй этаж (в том числе, на мансарду), могут располагаться как внутри, так и снаружи жилых строений или жилых домов. Параметры указанных лестниц, а также лестниц, ведущих в подвальные и цокольные этажи принимаются в зависимости от конкретных условий и, как правило, с учетом требований СП 55.13330.2011 Дома жилые одноквартирные. 7.5 Не допускается организация стока дождевой воды с крыш на соседний участок. И наконец, справочное приложение: Общая площадь жилого строения, жилого дома: Сумма площадей его помещений, встроенных шкафов, а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0; площадь, занимаемая печью, в площадь помещений не включается. Площадь под маршем внутриквартирной лестницы при высоте от пола до низа выступающих конструкций 1,6 м и более включается в площадь помещений, где расположена лестница; Получается, что вроде бы как есть конкретное определение "жилого строения" и черным по белому написано как считается площадь жилого строения. И есть 90 приказ, который в первую очередь должен использовать при расчетах кадастровый инженер, но в котором в свою очередь ничего толком не прописано и вдобавок множество противоречий. Короче хрен знает как считать площадь "здания-жилого строения" и "здания нежилого" в СНТ
вы защищены Гражданско правовым договором. - вы чего говорите. ваши размышления = дилетант не имеющий базового юридического образования. уууууууууу как все запущено. печалька часть здания и помещение это разные объекты права. при этом помещение является объектом кадастрового учета и объектом права, которое может передаваться в право собственности, часть здания является объектом кадастрового учета, но только в качестве ограничения(обременения), но ни когда не будет передано в собственность. Ни каких видов. Это не профессионально!!!!!!!! часть здания это часть здания, а блок жилого жома это самостоятельный объект недвижимости, кадастрового учета и объект права и ставится на кадастр как самостоятельное здание. Давайте уже поставим точку. Либо мы разговариваем как бабушки на базаре и тогда все ваши высказывания = базар не профессионала либо мы разговариваем профессиональным языком о все объекты называем своими словами согласно норм Законодательства а отвечать потом за это кто будет? Они сейчас могут говорить что угодно. за сведения в ТП отвечает КИ, за принятие решение отвечает Регистратор, а они за что отвечают, что бы давать подобные рекомендации и указания?
А как быть с теми частями, которые уже в собственности и стоят на кадастровом учете? Такое уже было, и я ничуть не удивлюсь, если вернется вновь. --- Сообщения объединены, 31 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 31 мар 2017 --- А какая вообще сейчас функция у кадастровой палаты?
повторяю еще раз. давайте разговаривать профессиональными терминами. Ваша "часть жилого дома" где прописана? в наименовании? какое отношение наименование объекта имеет к виду объекта? разве у нас есть такой вид объекта как "Часть жилого дома" ткните меня носом! прием документов и выдача сведений ЕГРН. скоро появится ведение ЕГРН
Сейчас - нет. Раньше был. Даже отдельные техпаспорта на части попадались. На учет попали как "жилой дом". В итоге вместо одного жилого дома получались в лучшем случае два. Хорошо, таких немного. Переделывать их в нормальный вид сложно. Часть жилого дома прописана в жилищном кодексе как объект жилищных прав, являясь при этом одним из видов жилых помещений. И там нет никаких указаний на ограничения регистрации частей. Кадастровые сейчас требуют разъяснений по подсчету площадей, ссылаясь на те же 15,16 статьи ЖК РФ. Где гарантия, что они их еще раз-другой не перечитают и не решат до кучи с частями разобраться? :) В прошлом году не было такого вида объекта как "жилое строение", а теперь вдруг появился. Было дофига зависших садовых домиков, добавили жилое строение. Сейчас дофига зависших домов на 2-4 семьи, их тоже надо как-то регистрировать и учитывать, поэтому судьба частей, на мой взгляд, не решена.
да ну? а ну ка покажите когда у нас в кадастре был такой вид объекта как часть жилого дома. и я видел подобную ересь и что? покажите мне утвержденную форму тех паспорта на часть жилого дома. 2 самостоятельных здания!!!!!!!!!!!! но не часть жилого дома. брррррррррррррр я устал. мы сейчас разбираем объект кадастрового учета, а не объект права. я бы вам советовал разобраться что такое вид объекта, а что такое назначение. Полезно будет. И ни кому не говорите что жилое строение это вид объекта. вы меня слышите? или нарочно закрываете глаза, на то что не понимаете? ЧАСТЬ ЗДАНИЯ - ОБЪЕКТ КАДАСТРОВОГО УЧЕТА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ ОГРАНИЧЕНИЯ(ОБРЕМЕНЕНИЯ) И НИ КОГДА В КАДАСТРЕ НЕ ЯВЛЯЛАСЬ ВИДОМ ОБЪЕКТА НЕДВИЖИМОСТИ И ДАЖЕ НАЗНАЧЕНИЕМ
В кадастре не было, но это явилось причиной ошибочных записей при переносе данных из БТИ и ЕГРП в ЕГРН. В ЕГРН вроде как должны объединиться данные об объектах и правах. Да, пожалуй, пора отдыхать :) Хорошо. Это я понимаю и не спорю. Просто я не исключаю возможности изменений в недалеком будущем.
да мне "фиолетово" до тех учет и БТИ. Мы ведем речь о кадастре. Я в кадастре с ОКСами с первого дня. Один из первых, в январе 2012, кто начал делать первые Тех планы. вы понимаете разницу между объектом права и объектом обременения(ограничения)? изменение чего? вида объекта недвижимости? или назначения?
