Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Превышение между геодезическими пунктами

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем idris, 28 фев 2018.

  1. idris

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Россия
    может ли быть ошибки превышений около метра между двумя геодез. пунктами 3 класса, расположенных в 40км друг от друга?
     
    #1
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Запросто! Тому может быть несколько причин. Если желаете, можем разобрать каждую.
    3 класс чего? Нивелирования или плановой сети?
     
    #2
  3. idris

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Россия
    плановой.., и было бы полезно разобрать причины
     

    Вложения:

    #3
  4. GeoTop25

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2014
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    94
    Адрес:
    мурманск
    Как вариант: верхний центр уничтожен - нужно запрашивать отметку нижнего центра (ниже примерно на 0,8-1,0 м).
     
    #4
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Ещё одной из причин может быть ошибка в выписке из каталога или при переписке каталогов. Да и при передаче высоты на пункт могли промахнуться в тригонометрическом нивелировании. Именно из-за всех этих проблем запрещена привязка висячками к одному пункту.
    --- Сообщения объединены, 28 фев 2018, Оригинальное время сообщения: 28 фев 2018 ---
    А, кстати, как Вы определили, что вылетел 1м? И как эти 2 пункта по отношению к соседним с ними в каждом районе?
     
    #5
  6. idris

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Россия
    в каталоге тип центра указан "центр 1", там вроде один единственный центр
    --- Сообщения объединены, 28 фев 2018, Оригинальное время сообщения: 28 фев 2018 ---
    соседние пункты уничтожены, определил с помощью спутниковых измерений
     
    #6
    Последнее редактирование: 28 фев 2018
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    А какие работы Вы делаете? Просто не для всех работ можно использовать только эти 2 пункта. Они хоть в плане увязались между собой?

    Вы уверены, что этот метр вылетел не у Вас? У людей по несколько метров вылетают, когда они неправильно наблюдают и/или обрабатывают.
     
    #7
  8. idris

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Россия
    переношу отметку на строительную площадку, плановое положение не интересует, задача такая появилась потому что возникли сомнения в отметках реперов на самой строительной площадке, в своих измерениях уверен, свою ошибку допускаю в сантиметры, но метр с лишним не объяснимо
     
    #8
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Вот в этом-то и вся проблема. Даже если какой-то из этих 2-ух пунктов и вылетел, это никак не может отразиться на положении точек на локальной стройплощадке. Намного важнее, чтобы она правильно вписывалась в рельеф местности. Она вписывается? Вы Заказчик или Подрядчик?
     
    #9
  10. idris

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Россия
    не вписывается, дело в том что проект старый и заложенные при изысканиях репера не сохранились, генподрядчик пригласил проектировщиков, которые вынесли новые, мы субподрядчики, из за несоответствия отметок реперов рельефу, значительно выросли объемы работ. со слов генподрядчика они уверены в своих отметках, однако всячески уклоняются от контактов с нами на эту тему,
     
    #10
  11. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Где расположена площадка?
    Отчёты по изысканиям посмотрите.
    Проектировщики от чего реперы выносили?
     
    #11
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Становится, ну, просто, очень интересно! Причём не то, что площадка не вписывается, такое сплошь, да рядом, особенно, когда при изысканиях привязывают супергеодезисты с навигаторами, а то, что субподрядчик заинтересовался геодезией(!!!)
    У Заказчика, есть какие-нибудь планы ближайших объектов с горизонталями или отметками? Или Вам до Заказчика, как до Луны?
     
    #12
  13. idris

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Россия
    именно так
     
    #13
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2018
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Надо понимать, что и до отчётов по изысканиям, как до Марса.
    Если новые опорные от приглашённых проектировщиков приняты под роспись и сохранены в первозданном виде, то есть шанс, что-то доказать. Вопрос от уважаемого wolodya:
    Вы, похоже, проигнорировали. А зря. Сейчас понаставляли много станций, от которых можно определить координаты пунктов. И в этом могут помочь те, кто работает неподалёку от Вас.
     
    #14
    Sheutsyk нравится это.
  15. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    центр 1 - это три монолита (каждый со своей маркой, соответственно у всех высота разная) друг над другом, см. http://geodesist.ru/resources/albom-centrov.41/
     
    #15
  16. idris

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Россия
    разница между верхней и средней маркой 0.8м?
     
    #16
  17. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    по альбому - да, а как там в реальности...
     
    #17
    Последнее редактирование: 1 мар 2018
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Совпадения, не имеющие отношения к истине, в геодезии не редкость, потому независимый контроль - обязательное условие ведения геодезических работ. Надо искать ещё пункты. Метр выявится практически при любом расстоянии от района работ. Да и стоит реально посмотреть на пункт, о котором есть сомнения, что у него нет верхнего центра. Практически всегда это довольно глубокая яма до 2-го монолита. Исключения бывают, если пункт был на очень маленьком курганчике и его срезали при вспашке. Да и то, в регионах, где слой плодородной земли очень большой, иначе бы никто этот курган не распахивал бы. На ровной площадке, однозначно, должна быть очень глубокая яма, явно не оставленная при закладке пункта.
     
    #18
  19. Sheutsyk

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 окт 2015
    Сообщения:
    1.120
    Симпатии:
    227
    Доброго дня!
    На фото у Вас просматривается новый опознак (не тумба, случаем, а на ней репер высотный?), восстановленный/заново поставленный СевКавАГП.
    Марка на центре очень интересная.
    Регион, предположу, горный.
    GPS-вектор у Вас длинный получился (более 15 км)?
    Я про использование геоида при постобработке статики.
    --- Сообщения объединены, 11 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 11 мар 2018 ---
    Вот здесь
    нивелирные поближе к площадке.
     
    #19
  20. idris

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Россия
    бетонная тумба, без каких либо геод. знаков сверху. предгорная местность, геоид не использовался
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление