Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Нулевые отклонения

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Ellesar, 11 сен 2018.

  1. Ellesar

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 авг 2010
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    93
    Адрес:
    Полюс
    Народ, поделитесь опытом! Стоит ли исправлять нулевые отклонения на допустимые? Как к этому относятся ваши надзирающие органы. Не выглядят ли нулевые отклонения слишком подозрительно?

    Интересно чисто ваше мнение!
     
    #1
  2. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.312
    Симпатии:
    2.790
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Если все отклонения нулевые, то это конечно, выглядит подозрительно. Но в целом, нулевые отклонения существуют с той же вероятностью, что и любые другие, поэтому не вижу в них ничего страшного.
     
    #2
    Агвай, tonatas, кит и 2 другим нравится это.
  3. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.614
    Адрес:
    Kиев
    главное чтобы не все были по нулям ::biggrin24.gif::
     
    #3
    sset1988 нравится это.
  4. Ellesar

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 авг 2010
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    93
    Адрес:
    Полюс
    В том и дело что технадзор говорит что не бывает нулевых отклонений...
     
    #4
    vsv и MaxKal нравится это.
  5. Grolan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    1.037
    0 - это такая же цифра как и все остальные. И вероятность выпадения нулевого отклонения ровно такая же как и всех остальных. Представьте, что стена с одного края ушла на 10мм в одну сторону, а с другого на 10мм в другую. Это значит, что ровно по середине стены будет нулевое отклонение. Что за предвзятое отношение к цифре "0"???
     
    #5
    art3geo нравится это.
  6. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    3.273
    Симпатии:
    2.579
    Адрес:
    г.Смоленск
    Он наверное имеет ввиду тезис "Нет предела совершенству".
    У нас на участке тоже есть такой кадр, который утверждает что нулей не бывает. Приходится нулевые значения к минимуму сводить. Или округлять до тысячных.
     
    #6
  7. Sergey Astakhov

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    543
    Адрес:
    Питер
    Всё зависит от точности и как она соотносится с точностью использованного инструментария.
    Если 0 с точностью до сантиметров - это одна ситуация, а если с точностью до микронов - то уже совсем другая.
     
    #7
    vsv нравится это.
  8. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.614
    Адрес:
    Kиев
    Пусть приведет ссылку на НД или расчет сделает по теории вероятностей - ТМОГИ может быть учил этот "дозор"::biggrin24.gif::
     
    #8
  9. geodez2014

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 янв 2014
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    99
    Исправлять и подгонять под допуски это прикрывать зад производителям работ и технадзору. Вы и не подозреваите как они рады, подписывая исполнительные и акты на скрытые работы. В довесок не нало согласовывать с проектировщиком, косяки, брат геодезист труслив, безвольный если, что со зданием то ответит.
    У Вас всегда есть данные с прибора и почему Вы кому-то должны доказывать что есть 0.
    А если что, то господин геодезист именно отвечает за фактические размеры в исполнительной схеме.
    Этим Вы ставите сами геодезию ниже городской канализации, а потом жалуитесь.
     
    #9
    art3geo, MaxKal и Grolan нравится это.
  10. Ellesar

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 авг 2010
    Сообщения:
    238
    Симпатии:
    93
    Адрес:
    Полюс
    Никто не говорит про подгон отклонений под допуск!!!! Речь идет про исправление нулевых отклонений!!!
     
    #10
    art3geo нравится это.
  11. geodez2014

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 янв 2014
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    99
    Есть данные с прибора. Это факт. А если кому-то, что-то не нравиться или не верит прибору.
    Значит в голове у этого спеца ВИРУС, сомое страшное для него ноль и прямая тоесть извилина.
    --- Сообщения объединены, 20 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 20 сен 2018 ---
    Есть данные с прибора. Это факт. А если кому-то, что-то не нравиться или не верит прибору !?
    Значит в голове у этого спеца ВИРУС, самое страшное для него это ноль и прямая то-есть извилина
     
    #11
    art3geo нравится это.
  12. Serega54

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Всегда же работяга с вешкой может косануть чуть-чуть, я на анкерах 0 всегда на 1 исправляю, что бы просто было спокойнее этот 1 мм, можно всегда обосновать, а вот если мельницу выставляешь, когда надо, что бы все сошлось в нулях, то 0 и рисую, как то так))
     
    #12
    art3geo и Qvinto нравится это.
  13. borik

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    894
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Витебск
    :ScratchOneSHead:
    Кстати, кто как на исполнительных показывает отклонение 0 по высоте (+0,-0, ±0 или...)?
    Как правильно?​
     
    #13
  14. dr_slam

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 сен 2013
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    489
    Пишу просто ноль без знаков, с точки зрения математики ноль не относится не к области плюса ни к области минуса, - это граница между ними, вот её и показываю.
     
    #14
    art3geo нравится это.
  15. borik

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    894
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Витебск
    А с точки зрения моих "крутых" генподрядчиков ставится +0, поэтому после обработки программой "XYZDifferences" меняю знак ˜ на +...
     
    #15
    art3geo нравится это.
  16. geodez2014

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 янв 2014
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    99
    Данные с прибора наверное тоже исправляите, по нашему подгоняите под исполнительную. Здорово Вас пресуют. В таком случае зачем разводить тему.
    Мельницы это интересно. Геодезист это оси репер и исполнительная на фундамент и за достоверность этих данных несёт ГЕОДЕЗИСТ.
    Далее есть специально обученные люди называются монтажники, устанавливают машину регулировочными болтами.
    И они несут полную ответственность.
     
    #16
  17. dr_slam

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 сен 2013
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    489
    Монтажники юридически ответственности не несут, у монтажников максимум корочки стропальщиков, и несут ответственность они в этом случае за перемещение грузов краном. Без корочек они просто рабочие, а ответственность за монтаж несёт прораб или мастер, но так как прораб или мастер пьёт в будке чай, а из ИТР на площадке только геодезист, - всю ответственность стараются свалить на него.
     
    #17
  18. sset1988

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    107
    Адрес:
    Москва
    Можно любое.. Ибо ноль не может быть не отрицательным не положительным....
     
    #18
  19. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.312
    Симпатии:
    2.790
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Ну вообще то может)) так же как и бывает + бесконечность и - бесконечность.
     
    #19
    Мимокрокодил нравится это.
  20. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    607
    -0 - это значит, что величина отрицательная, но в данных единицах не выражается. Тоже считаю, что в такой записи ничего особенного нет. Заставлять писать везде + и - идея так себе. Ибо могут быть значения, где отклонения равны нулю. И тогда нет ни минуса, ни плюса.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление