Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как закоординировать и уравнять марки в Credo?

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Валерий М.В., 13 ноя 2017.

  1. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    А я сам их клею, а если расстояния большие, то грунтовые репера закладываю, вот и весь секрет)
    Как ЮС писал так и делай, поправки нужны
     
    #221
  2. geo89

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    357
    Симпатии:
    35
    Посчитал в Транскоре, разница в координатах в 1мм и то не во всех
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019, Оригинальное время сообщения: 31 янв 2019 ---
    Вот что получилось
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019 ---
    Посмотрите пожалуйста вложение
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019 ---
    И сделайте замечание если что не так, заранее спасибо
     

    Вложения:

    #222
  3. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    Открыл проект как есть, не внося никаких своих изменений. Делаю замечания:
    QIP Shot - Screen 2784.jpg
    1. С какой целью была включена поправка за компарирование?
    2. С какой целью была включена поправка за редуцирование на плоскость?
    3. Почему высота поверхности относимости = 0.000?
    QIP Shot - Screen 2786.jpg
    4. Вы задали исходное дирекционное направление с пункта М15 на пункт М6. Вас не смутило то, что осле выполнения предобработки и уравнивания свободная сеть не была сориентирована так, как было задано, и дирекционное направление на плане вместо заданного 0°00'00" составляет 61°27'42"?
    QIP Shot - Screen 2787.jpg
    5. Вы просмотрели Ведомости по уравниванию сети? Какова оценка точности плановых измерений и оценка планового положения пунктов?
     
    #223
  4. geo89

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    357
    Симпатии:
    35
    У меня всё пусто
    Что нужно указать в поверхности относимости
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019, Оригинальное время сообщения: 31 янв 2019 ---
    Вот исправил, посмотрите пожалуйста.
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019 ---
    Так и не могу понять почему так, засечка 1-2мм, а при выносе углы по нолям а расстояния 10-11мм. Причем на любую марку не входящую в засечку.
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019 ---
    Вот ведомости
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2019 ---
    Какие будут замечания?
     

    Вложения:

    #224
  5. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    Здравствуйте, спасибо за совет, сегодня я попытался трансформировать координаты, забил 7 точек, нажал Расчет, в итоге программа пишет что-то типа "надо добавить еще точек", дословно не помню. Неужели 7 точек мало?
     
    #225
  6. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    На какой высоте находится плоскость проекции (поверхность относимости) вашей системы координат?
    QIP Shot - Screen 2789.jpg
    Если 170 м, тогда, для редуцирования линий на эту поверхность, нужно включить две поправки: Редуцирование на уровень моря и Редуцирование на поверхность относимости.
    Окно с Отметкой поверхности относимости станет активным и редуцирование будет выполняться.
    Окно со Средней отметкой в проекте следует заполнять только если пункты не имеют высот. В данном случае высоты у пунктов сети есть и указывать Среднюю высоту не нужно.

    Например, потому, что средняя СКО положения определяемых марок 4 мм:
    QIP Shot - Screen 2790.jpg И это с доверительным коэффициентом 1.0 (68%). То есть, треть определяемых точек может иметь ошибки больше, и даже двойную-тройную ошибку.
    Определяя от них станцию обратной засечкой, вносится ещё дополнительная ошибка. А при выносе точки ещё ошибки. Итого ...?
    Могут быть и другие причины, как геометрия засечки и внешние факторы, снижающие точность.
    Есть такое правило: чтобы уверенно выполнять разбивки с заданной точностью, исходные должны быть, как минимум, в три раза точнее.

    Здравствуйте, Максим. Сижу и гадаю, где и что это за 7 точек, куда их забили? И не "забить" ли мне с ответами на подобные вопросы?
    Поставьте себя на место другого человека и попробуйте понять, что Вы имели в виду. Что трудно было прикрепить хотя бы снимок с экрана?
     
    #226
    MingaleevVasilich и Андрей_К1973 нравится это.
  7. geo89

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    357
    Симпатии:
    35
    Спасибо огромное за советы, а по самой обработке в Credo и Транскоре всё правильно сделано?
    Заранее спасибо
    --- Сообщения объединены, 1 фев 2019, Оригинальное время сообщения: 1 фев 2019 ---
    Помимо редуцирование, с ним всё понял
     
    #227
  8. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    Здравствуйте, из 2-х проектов надергал точки, нажимаю Расчет, в итоге "Задайте совмещенные пункты". Что-то я не так делаю? 02 Задайте совмещенные пункты.png
     
    #228
  9. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    Дёргать ничего не надо. Просто выделите в проекте строки с вычисленными условными координатами и они автоматически скопируются в таблицу Преобразоваие координат. QIP Shot - Screen 2791.jpg Напротив общих (совмещённых) пунктов введите их Исходные координаты.
    Левой кнопкой мышки выделите общие пункты, нажмите правую кнопку и поставьте галочку "Участвуют в определении параметров":
    QIP Shot - Screen 2792.jpg
    Теперь жмите "Расчёт".
    Общие пункты можно добавлять, если такие есть, или удалять (выбраковывать), если они явно ошибочны.
    Дальше должно быть понятно.
     
    #229
    Azimuth, MingaleevVasilich, matrosskin и ещё 1-му нравится это.
  10. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    Спасибо, это была ключевая галочка.
     
    #230
  11. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    ЮС, если можно, небольшой комментарий для дилетанта, почему нужно использовать именно преобразование Хельмерта в данном случае, а не другие вариант, предлагаемые Credo (по осям, аффинное)?
     
    #231
  12. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    По осям - это подразумевается параллельный сдвиг по осям без разворота. А между условной (свободной) системой координат и местной, в которую надо преобразовать, разворот может присутствовать.
    В аффинном преобразовании масштаб может меняться неодинаково в разных частях сети. Грубо говоря, прямоугольник можно преобразовать в трапецию и наоборот. Это может применяется, например, при установлении ключа между проекцией Гаусса-Крюгера (СК-42, СК-63... масштаб зависит от удаления от центра зоны) и местной-строительной СК (масштаб проекции постоянен). С аффинным преобразованием по совмещённым пунктам (а они не всегда точно совмещаются) программа может вычислить ключ с переменным масштабом, что приведёт к искажению преобразуемой свободной сети, а это как раз и не нужно.
    Для преобразования координат свободной сети в местную-строительную СК наиболее подходит преобразование Хельмерта.
     
    #232
    Blaukempt, NWSE, geo_rva и 4 другим нравится это.
  13. Wolfenstein46

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    1.051
    Симпатии:
    171
    Адрес:
    Курск
    Рулон 400 р стоит
     
    #233
  14. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    Пытаюсь экспортировать результаты трансформации координат:
    Экспорт.png Экспорт.png

    но в итоге экспортируются исходные нетраснформированные координаты. Интересно, это так было задумано создателями программы? Думаю, неудобно. Приходится вытаскивать Ведомости, преобразовывать их в RTF, только тогда становятся доступны трансформированные координаты:

    Ведомость.png
     
    #234
  15. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    проект в студию!!)
     
    #235
  16. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    Андрей_К1973, у вас 3.10 версия?
    --- Сообщения объединены, 15 фев 2019, Оригинальное время сообщения: 15 фев 2019 ---
    67 - проект в свободной системе координат, 03 - исходный.
     

    Вложения:

    #236
  17. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    4.12, сейчас посмотрим
    И чего Вы хотите от набора висячих точек?
     
    #237
  18. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    Не понял вашу мысль. У меня вопрос по программе: почему она экспортирует исходные точки, а не трансформированные?
     
    #238
  19. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    А какие из пунктов каким в этих проектах соответствуют? Я к тому, что смысла в этих упражнениях никакого не вижу, так как имеет смысл заниматься преобразованием координат из одной системы в другую для исключения деформации сети за ошибки исходных пунктов. В данном случае я вижу набор висячих точек, определяемых полярным способом полным круговым приемом.
    По работе программы могу сделать два предположения
    1 ПО не имеет лицензии
    2 Не разобрались с логикой работы ПО и некорректно вводите пункты по которым производится расчёт параметров
     
    #239
  20. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    Набор висячих точек к делу не относится (их назначение - развитие ПВО, т.е. определяем марки на соседнем доме 5-ю этажами выше, убиваем 2-х зайцев). По сути: производится преобразование координат из свободной системы в систему проекта. В качестве исходных точек выбраны точки 2105, A44-A47, B41-B47, C43. Эти точки участвуют в преобразовании в качестве опорных, по которым производится вычисление параметров преобразования Хельмерта. Для минимизации ошибки в итоге остаются точки 2105, A45, B41, B42, B47, остальные точки я отключаю как несущие большую ошибку. Далее, после вычисление параметров преобразования Хельмерта, я их сохраняю, потом опять загружаю их, ставлю коэффициент линейных искажений (масштабный) равным 1 и преобразую все точки свободной системы в исходную.

    2) поясните, в каком месте что не так
     

    Вложения:

    #240
    Последнее редактирование: 16 фев 2019

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление