Кадастровый учет здания, сооружения, помещения?

я был в блоке. ну и о чем вы договорились?

спрашивайте. меня выпустили из блока

в туалете его разверните и посматривайте когда трудно станет

--- Сообщения объединены, 4 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 4 ноя 2013 ---

ну тогда назовите мне НПА который регламентирует тех учет и инвентаризацию.

 

Учет и инвентаризация понятия разные. Учет подразумевает создание архива, реестра и т.д. К примеру, как сейчас тужится ГКН, А к инвентаризации в сфере НПА относится к примеру 37 инструкция по инвентаризации жилфонда, её ведь никто не отменял делай инвентаризацию, просто архив тебе уже не нужно создавать-для этого есть более прогрессивное и более умное ведомство.. И вообще есть объект, субъекту нужен технический паспорт, для другой сферы жизнедеятельности (нотариус, банк, страхование, и т.д) Почему нельзя выполнить техническую инвентаризацию? Она противозаконна? Не слышал тогда возбужденных административных или уголовных дел против БТИишников, которые до сих пор выдают техпаспорта заинтересованным лицам

 

Давно не был на форуме, но похоже здесь мало, что изменилось.
Кос, после того как Вы прочтете спойлер, предлагаю Вам закрыть тему тех.инвентаризаци хотя бы по причине того, что это не тот форум для обсуждения и в таком обсуждении должны участвовать люди понимающие суть вопроса (проблемы).

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Для более понимания, приведу, в краткой форме, кое какие определения.
Инвентаризация. Есть множество определений (для разных сфер деятельности), но все они сводятся к единой сущности: обследование объекта (имущества) с целью установления его наличия и определения его свойств.
Соответственно техническая инвентаризация – обследование существующего (не существующего) объекта недвижимости с определением его свойств (технических характеристик) на определенный момент времени.
Технический паспорт, это конечный документ, отражающий итог проведенной технической инвентаризации. Т.е. технический паспорт может быть составлен только по результатам инвентаризации объекта (технической инвентаризации), поэтому тех.паспорт является неотъемлемой частью тех.инвентаризации.
Привожу действующие на сегодня правовые акты, которые не связаны с отмененным постановлением 921.
I.Во исполнении закона о бухгалтерском учете.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 13 октября2003 г. N 91н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ
3. К основным средствам относятся: здания, сооружения …
12. Учет основных средств по объектам ведется бухгалтерской службой с использованием инвентарных карточек учета основных средств (например, унифицированная форма первичной учетной документации по учету основных средств N ОС-6 …
13 Инвентарные карточки (книги) заполняют на основе первичных документов (актов приемки-передачи, технических паспортов и др.), которые передают затем расписку в соответствующий отдел предприятия.
Если порыться то можно найти в более специализированных документах по бух.учету такое:
Заполнение инвентарных карточек (инвентарной книги) производится на основе акта (накладной) приемки-передачи основных средств (форма ОС-1), технических паспортов и других документов на приобретение, сооружение, перемещение и списание объектов основных средств. После оформления акт приемки-передачи основных средств передают в бухгалтерию предприятия. К акту прилагают техническую документацию, относящуюся к данному объекту (паспорт, чертежи и др.) и т.д. и т.п.
II. Государственный Комитет Совета Министров СССР По Делам Строительства. Постановление От 29 Декабря 1973 Г. N 279 «Об утверждении положения о проведении планово-предупредительного ремонта производственных зданий и сооружений»
1.2. Настоящее Положение имеет целью обеспечение сохранности
производственных зданий и сооружений путем надлежащего ухода за
ними, своевременного и качественного проведения ремонта их, а
также упорядочения ремонтного дела и снижения стоимости ремонта.
1.3. Настоящее Положение предусматривает правила эксплуатации
и ремонта производственных зданий со всеми строительными
конструкциями, санитарно - техническими устройствами, включая
вводы водопровода и канализационные выпуска, электрическое
освещение, планировку прилегающей непосредственно к зданию
территории и отмостку вокруг зданий и сооружений, в том числе
внутризаводских и подъездных, железных и автомобильных дорог,
водопроводно - канализационных сооружений, сетей теплофикации и
газоснабжения, электроснабжения и связи, а также различных
эстакад, платформ, открытых складов и других сооружений.
2.20. Технические и технико - экономические сведения о
зданиях, которые могут повседневно требоваться при их
эксплуатации, должны быть сосредоточены в техническом паспорте и
техническом журнале по эксплуатации.
2.21. Технический паспорт составляется на каждое здание и
сооружение, принятое в эксплуатацию.
Паспорт является основным документом по объекту, содержащим
его конструктивную и технико - экономическую характеристику,
составляемую с учетом всех архитектурно - планировочных и
конструктивных изменений. И т.д. и т.п.
III. А вот это вообще удивительный документ, о котором забыло МЭР. Его уникальность в том, что было утверждено самим МЭР, только в то время оно называлось Минэкономики.
Положение "Техническая эксплуатация промышленных зданий и сооружений"
ПОТ РО 14000-004-98 (утв. Минэкономикой РФ 12 февраля 1998 г.)
Положение разработано во исполнение постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 12.08.94 N 937 "О государственных нормативных требованиях по охране труда в Российской Федерации" в качестве отраслевого нормативного документа для предприятий, учреждений, организаций и производств машиностроительного профиля вне зависимости от их форм собственности, сферы хозяйственной деятельности и ведомственной принадлежности.
1.1. Настоящее Положение обязаны выполнять предприятия, учреждения и организации (далее - организации) машиностроительного профиля, включая проектные, конструкторские, научно-исследовательские и другие организации.
1.2. Настоящим Положением надлежит руководствоваться службам, осуществляющим эксплуатацию, ремонт и контроль за техническим состоянием и условиями эксплуатации производственных зданий и сооружений общепроизводственного назначения, включая строительные конструкции, санитарно-технические и энергетические устройства, инженерные коммуникации и благоустройство территории.
12.4. Все необходимые технические и технико-экономические данные о зданиях и сооружениях сосредотачиваются в двух документах: техническом паспорте на производственное здание и техническом журнале по эксплуатации здания.
12.5. Технический паспорт составляется на каждое капитальное здание и сооружение и является основным документом, содержащим конструктивную и технико-экономическую характеристику объекта и все основные сведения, необходимые в процессе его эксплуатации. И т.д и т.п.
IV. На всякий случай укажу Жилищный кодекс.
Ст.19 Жилищный фонд
5. Государственный учет жилищного фонда наряду с иными формами его учета должен предусматривать проведение технического учета жилищного фонда, в том числе его техническую инвентаризацию и техническую паспортизацию (с оформлением технических паспортов жилых помещений - документов, содержащих техническую и иную информацию о жилых помещениях, связанную с обеспечением соответствия жилых помещений установленным требованиям).
Не буду расписывать, если интересно почитайте статью 23,25, 26. Ну никуда без тех.паспорта.

V. В конце концов, если рассматривать недвижимость как предмет сделки то:
Гражданский кодекс.
Статья 456. Обязанности продавца по передаче товара
2. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором.

VI.А сколько еще более узко специализированных документов требующих наличие тех.паспорта, например:
Министерство жилищно-коммунального хозяйства РСФСР Приказ от 4 апреля 1979 г. №180 об утверждении "Инструкции по технической инвентаризации кладбищ".
Территории кладбищ, расположенные на них строения, инженерные сети и сооружения, элементы благоустройства и озеленения учитываются на основании действующего законодательства о технической инвентаризации основных фондов жилищно-коммунального хозяйства.
Министерство информационных технологий и связи РФ. П р и к а з 02.08.2005 № 90 «Об утверждении Инструкции по заполнению технического паспорта линейно-кабельного сооружения связи»
1. Инструкция по заполнению технического паспорта линейно-кабельного сооружения связи (далее по тексту - Инструкция) разработана в соответствии с пунктом 15 Положения об особенностях государственной регистрации права собственности и других вещных прав на линейно-кабельные сооружения связи, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 11.02.2005 N 68.
И т.д. и т.п.

Легко видеть соринку в глазу у собеседника, при этом, не замечая бревно в своем.

 

Вы там о каких блоках ведете речь? А про туалет Вы уже как говорят в футболе фолите! Давайте общаться в цивилизованном поле, иначе скатимся туда куда скоро скатится кадастр....

--- Сообщения объединены, 4 ноя 2013 ---

А вообще в России надо жить долго... Подождем.... Время покажет кто был прав а кто нет

--- Сообщения объединены, 4 ноя 2013 ---

Премного Вам благодарен уважаемый vmg за развернутый ответ!

 

уважаемый vmg, для того чтоб внести изменение во все законы нужно время. уже не первый раз мы все видим что один принятый закон противоречит другим и не возможно все изменить сразу и в один день. ныняшний 221 в новой редакции принят так что все приказы по тех планам теперь противоречат ему, но как мы видим власти хоть и собираются в них вносить изменения но сильно не торопятся. так и тут 921 постановление отменили, но никто не спешит вносить изменение в другие НПА так же и в Жилищный кодекс. для этого всего нужно время. и со временем оно придет, а пока те кому инвентаризация выгодна будут гнать свою политику дабы не потерять живые деньги которые их кормили на протяжении десятилетий. Согласен с вам что тему по этому спору пора закрыть

 

Кос! Какая разница на чем зарабатывать деньги? На инвентаризации или кадастровом учете? Человек всему научится,было бы желание. И медведя в цирке на велосипеде научили ездить. Дело не в этом. Все познается в сравнении. К примеру Вы не занимались инвентаризацией и Вам не с чем сравнивать, а у меня есть с чем сравнить кадастровый учет. Просто сейчас будет "кормить кадастровый учет десятилетия вместе с "живыми деньгами". А то у КИ деньги не живые...

--- Сообщения объединены, 5 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 5 ноя 2013 ---

Кос! Вы в армии служили? Команду люминий выполняли? Или шире радиус квадрата? Вот и сечас все КИ выполняют что-то примерно аналогичное, в том числе и Ваш покорный слуга.

 

служил. но вот беда. не всегда приказы выполнял

 

частенько в этом случае беда и приходит

 

да что вы говорите. просто у меня голова на плечах есть и перед тем как что то сделать я думаю

 

Не только не вносятся изменения, но и принимаются законы, в которых назначение объектов для определения налоговой базы определяются по документам технического учета (инвентаризации). См. http://www.garant.ru/hotlaw/federal/503466/

 

эта мера вынуждена т.к. налог рано еще исчислять с кадастровой стоимости. вы же первый побежите разбираться когда вам налог вместо 1500р. придет в 50000р.

 

Вы закон внимательно прочитайте. А именно ст.378.

 

нет. просто увидел что в налоговый кодекс изменения и предположил что о налоговой базе идет речь. вы же из за этого на него ссылку дали

 

Речь идет о налогообложении объектов, определенного назначения, принадлежащих организациям, по кадастровой стоимости. Назначение зданий и помещений будет определяться в т.ч. и по данным технического учета (инвентаризации).

 

уже бегло пробежался. вот только вы не поймете одного старые тех паспорта никто не отменял и они действительны на сегодняшний день и через 300 лет будут действительны если там не производилась перепланировка. вот по этому и пишут о документах тех учети(инвентаризации) а не о том что каждые 5 лет БТИ будет штамповать новые тех паспорта

 

Каким другим образом, по вашему мнению, будет определяться назначение?

 

кадастровым паспортом в котором есть графа назначение. если вы об этом

 

Вы имеете в виду жилое или нежилое?

 

и это тоже. а если вы имеете ввиду торговую или складскую то для этого заключение есть и строчка в паспорте такая как Примечание

 

Для этого должны быть сведения о назначении и фактическом использовании в ГКН. Мы их туда отправляли, изготавливая техпланы? Короче, все опять упирается в актуальный технический паспорт. Как бы этого кому-то не хотелось. Не вас имею в виду.