Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

экспертиза отчетов по инж.геодезическим изысканиям

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем ПОТЁМА, 23 мар 2017.

  1. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    Не, координаты есть получили от геологов,эксперт пишет ...В технический отчет добавлен каталог координат и высот геологических выработок. Отсутствует описание в тексте ПЗ методики выполнения работ по определению координат и высот геологических выработок.ссылается на (пп. 5.1.3.5.4, 5.6 СП 47.13330.2012, 5.1.23.9 СП 47.13330.2016).
    Я так понимаю должны быть геодезические работы с Актом приемки
     
    #181
  2. kheylan66

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    311
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    kheylan@mail.ru
    geokont, просто создаешь подраздел, у нас даже так прокатывало
    4.5 Разбивка и привязка инженерно-геологических скважин

    4.5.1 Разбивка и привязка инженерно-геологических скважин выполнена с точек съемочного обоснования электронным тахеометром Trimble M3 DR 5 № С770952 с точностью, определенной в СП 11-104-97. Схема расположения, каталог координат и высот скважин приводятся в техническом отчете по инженерно-геологическим изысканиям (П2200265-297-ИГИ том 2).

    Содержание

    1 Введение....................................................................................................................................... 6
    2 Изученность территории ............................................................................................................... 8
    3 Физико-географическая характеристика района работ ............................................................ 10
    4 Методика и технология выполнения работ и результаты инженерных изысканий............... 13

    4.1 Состав полевых и камеральных работ ......................................................................... 13
    4.2 Методы, средства измерений и метрологическое обеспечение работ ............... 13
    4.3 Планово-высотное съёмочное геодезическое обоснование .................................. 14
    4.4 Топографическая съемка ................................................................................................. 15
    4.5 Разбивка и привязка инженерно-геологических скважин........................................ 16
    4.6 Съемка подземных и надземных коммуникаций ....................................................... 16
    4.7 Заходы на ПС 220 кВ Жарки ............................................................................................ 17
    5 Сведения по контролю качества и приемки работ ............................................................ 21
    6 Заключение .................................................................................................................................... 22
    7 Перечень нормативных документов ...................................................................................... 23
     
    #182
  3. IgorSPb

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вполне логичное замечание. Каталог координат есть, а как они получены не описано. Необходимо или описать методику или вставить ссылку на отчёт геологов. Выше Вам верно примеры привели.
     
    #183
    Is.Nic нравится это.
  4. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    Согласен. Моя ошибка при первом замечании надо было писать Не принято. Мы же общались с экспертом в ТЗ не было требований, тем более геологи работали после нас прошло полгода, а эксперт .. Ну и чо?
     
    #184
  5. ZaharovMaxim

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте.
    Поделитесь пожалуйста опытом. Получили замечания от экспертизы, помогите грамотно решить
    "Представить среднеквадратические погрешности снесения рабочих (временных) центров от стенных пунктов полигонометрии – решение треугольников. Исключить дирекционную привязку теодолитных ходов к стенным пунктам полигонометрии. Согласно представленной схеме выполнена система теодолитных ходов с двумя узловыми точками, систему уровнять по схеме: «исходный пункт – узловая точка», «узловая точка – узловая точка». Представить ведомости вычисления и уравнивания, технические характеристики каждого хода."
    Объект был в городе (улица 1.5км.). Шли тахеометрическим ходом от пары до пары пунктов стенных реперов. В начале 2 стенных репера, по ходу еще 2 пары и в конце 2 стенных репера. Делали засечку полным приемом на пункты определяли центр, далее шли по углам и расстояниям. Все уравняли затем в Credo. Все с допуском 1:10000
     
    #185
  6. IgorSPb

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А в чём проблема? )) Предоставьте.
    Кредо считает всё корректно и выдаёт требуемые таблицы, если верно указать что есть что.
     
    #186
  7. ZaharovMaxim

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Я правильно понимаю, сперва надо рассчитать отдельно 4 засечки. И затем принять полученные центры за опорные, и переуравнять все хода. Мы то это все совместно решили, но эксперта не устроило.
     
    #187
  8. IgorSPb

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И правильно не устроило. Вам нужно вычислить координаты рабочих центров исходных пунктов, а затем считать хода. Если вы этого не сделали, то эксперт делает верное замечание. Не забудьте описать всё это в текстовой части отчёта.
     
    #188
  9. ZaharovMaxim

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Подскажите методику пожалуйста. Желательно в Credo.
     
    #189
  10. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    Сегодня получил замечание от госэксперта
    "В техническом отчете отсутствует акт сдачи пунктов ГГС (ХХХХ п.п., ХХХХ п.п.) на наблюдение за сохранностью заказчику (приложение № 4 Правил закладки центров и реперов на пунктах геодезической и нивелирной сетей (приказ ФСГК РФ от 14.01.1991 № 6 п), пп. 5.1.1.9, 5.1.3.1.6, 5.6 СП 47.13330.2012, п. 5.42 СП 11-104-97, пп. 5.1.6, 5.1.23.9 СП 47.133330.2016)."
    Объект небольшой (3 га,7 точек в ходе) сданы по акту два временных репера, раньше такого требования не было. Зачем сдавать ГГС?
     
    #190
  11. GEOgraf

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2009
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    91
    Адрес:
    Барнаул
    Что-то эксперт странное просит, причем тут сдача пунктов ГГС, вы же их не закладывали...)
    --- Сообщения объединены, 16 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2018 ---
    Насколько помню, по акту временные репера не сдают, может акт переименовать на "Акт сдачи точек долговременного закрепления" ?
     
    #191
  12. Is.Nic

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    271
    Адрес:
    ХМАО
    geokont, читайте пункты нормативки, может там какая собака зарыта. Опять же какие нормативы действующие, а какие нет, что указанно в ТЗ и программе работ. Проинформируйте, что там у вас и как получилось, хоть знать что с подобным бредом делать
     
    #192
  13. Pawell

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    585
    Симпатии:
    318
    Адрес:
    Россия
    Может, пункты ГГС на изыскиваемой площадке, есть вероятность их уничтожения (повреждения) в процессе строительства?
     
    #193
  14. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    Пункты вне площадке , до них метров 500
    ТЗ и Программу готовили мы, пункты не закладывались, в замечании эксперт указал пункты нормативки там я ничего не нашёл
    Да, там есть наша ошибка , мы указали акт временных реперов, может поэтому эксперт хочет что бы мы сдали пункты ГГС , хотя в договоре, ТЗ и Программе не было требования закладки и сдачи пунктов
     
    #194
  15. IgorSPb

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы писал примерно так:
    "Не принято.
    - приложение № 4 Правил закладки центров и реперов на пунктах геодезической и нивелирной сетей (приказ ФСГК РФ от 14.01.1991 № 6 п) - данный вид работ не выполнялся, приказ не обязателен к применению;
    - пп. 5.1.1.9 СП 47.13330.2012 - точки хода закреплены временными знаками (желательно это написать в текстовой части отчёта);
    - пп., 5.1.3.1.6 СП 47.13330.2012 - требования выполнены (вы пишите, что сдали 2 репера);
    - пп. 5.6 СП 47.13330.2012 - точки хода закреплены временными знаками;
    ну и так далее по каждой ссылке.
    А что вы про ход писали? Описывали как и чем закрепляли точки? Проверьте описание методики и всё будет хорошо.
    --- Сообщения объединены, 16 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2018 ---
    В договоре и ТЗ это никогда не прописывается, только в отдельных случаях. Так сказать, если есть особые пожелания у заказчика. А вот Программу пишет исполнитель и если Программа не соответствует требованиям нормативки, то это "косяк" исполнителя. Да в ней кстати тоже не прописываются все акты и схемы, которые будут в отчёте. Поэтому ссылаться на эти документы не стоит.
    --- Сообщения объединены, 16 ноя 2018 ---
    Ну почему же, например:
    п. 5.6 СП 47.13330.2012 - Текстовые приложения к техническому отчету ....акт сдачи долговременно закрепленных геодезических пунктов и точек на наблюдение за сохранностью;
    или
    п. 5.1.1.9 СП 47.13330.2012 - Геодезические пункты опорной сети, закрепленные постоянными знаками, а в случаях, определенных заданием, и точки съемочного обоснования долговременного закрепления, подлежат учету и сдаче на наблюдение за сохранностью застройщику или техническому заказчику, а также органам архитектуры и градостроительства в установленном порядке. На удаленных и необжитых территориях пункты, закрепленные постоянными знаками, подлежат учету и сдаче на наблюдение за сохранностью застройщику или техническому заказчику работ.

    итд
     
    #195
    geokont нравится это.
  16. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.007
    Адрес:
    Москва
    А не проще позвонить эксперту и всё узнать? Очень адекватные люди в большинстве. И тоже, кстати, как и все люди, могут ошибаться
     
    #196
  17. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    С удовольствием бы пообщались так эксперт не берет трубку, на электроную почту не отвечает
    --- Сообщения объединены, 17 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 17 ноя 2018 ---
    Текстовые приложения к техническому отчету должны быть определены программой работ и, КАК ПРАВИЛО, содержат:
    каталоги координат точек долговременного съемочного обоснования (при наличии требования в задании застройщика или технического заказчика);
    а только потом
    акт сдачи долговременно закрепленных геодезических пунктов и точек на наблюдение за сохранностью;
    ну, даже не знаю
     
    #197
  18. IgorSPb

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как мне кажется, вопрос не в том нужно прикладывать акт или нет. А в том какими знаками Вы должны были закреплять точки. Если долговременными - Акт нужен и эксперт перечислил Вам кучу СП, где об этом указано. Да и чисто логически это понятно. Но для вашего вида работ, судя по всему, этого не требовалось (не могу уверенно об этом говорить, так как не обладаю всей исходной информацией). Просто обоснуйте эксперту закрепление точек временными знаками. Тогда вопрос решен. Считаю, что этого будет вполне достаточно.
     
    #198
  19. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    Добрый день, опять сталкнулся с отсутствием геологических выработок, эксперт пишет замечании
    1. В техническом отчете отсутствует каталог координат и высот геологических выработок (включить в содержание тома), с описанием в тексте технического отчета методики выполнения работ по определению координат и высот геологических выработок (пп. 5.1.3.5.4, 5.6 СП 47.13330.2012, 5.1.23.9 СП 47.13330.2016).

    2. На топографических планах не отображены геологические скважины, согласно каталогу координат и высот геологических выработок – условный знак No 89 (2) (Условные знаки для топографических планов масштабов 1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500 (ГКИНП-02-049- 86), п. 12 приложение Д (обязательное) СП 11-104-97).

      На то время геологические работы не выполнялись, не могу найти в нормативке,что работы должны выполняться совместно или геология должна выполнятся раньше.
     
    #199
  20. Centron

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    208
    Адрес:
    город N
    geokont, полагаю, на экспертизу пошел весь комплекс изысканий, а не отдельные его виды, а, стало быть, работы по ИГИ закончены.

    Возьмите у геологов карту фактического материала и нанесите выработки на топоплан. Каталог координат и высот наверняка у них тоже есть (по-хорошему, вы же, геодезисты, им его и должны предоставить). Метод определения координат и высот опишите аналогично съемочным пикетам.

    Мы иногда не вкладываем этот каталог в свой отчет, вместо этого в тексте делаем ссылку на том отчета по ИГИ.
     
    #200

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление