Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Запрос на пункты?

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем Bart, 12 фев 2011.

  1. Bart

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    7
    Здравствуйте. Я хочу запросить координаты пунктов триангуляции или полигонометрии (СК 63 и СК 42) местном УГК, но у нас нет лицензии ФСБ и секретки. Лицензия на геодезию и допуск от СРО есть. Перечитал форум и пришел к выводу что нам откажут в предоставлении данных. Так ли это? Какой есть выход из ситуации.
     
    #1
  2. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.762
    Симпатии:
    4.168
    Заключать договор с организацией имеющей 1 отдел и через них получать координаты.
     
    #2
  3. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    Тула
    "мы сами подсказываем им ответ:
    - рыбы нет?
    - нет." (Жванецкий, 70-е гг.)
    Обратитесь, там расскажут.
     
    #3
  4. SNUGINS

    Регистрация:
    12 апр 2011
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Березники
    1 отдел не страха к нему не правды.. ДАдут все .. зависит от подмаз начальника
     
    #4
  5. topo-graf

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2011
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Владивосток
    Зачем ск-42? ск-63 и местные выдаются с грифом ДСП
     
    #5
  6. karel

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Петрозаводск
    В 63 выдадут без проблем.
     
    #6
  7. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.205
    Симпатии:
    1.553
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Угу выдадут. Все равно координаты у вас уже по любому есть, скорее всего вам необходимо просто разрешение на пользование данными ФГК. Вот его и запросите указав в заявке что просите в местной СК. А в самом разрешении СК не указывается вроде, зато указывается организация которой выдается разрешение. Так что вышепредложенный метод с привлечением сторонней конторы не пройдет.
    Все равно в отчет выписки вставлять вы не имеете права, поскольку обязаны их уничтожить "методом поедания" :-) с составлением соответствующего акта. Потому в доказательство вашей лигитимности вставляется как раз разрешение.
     
    #7
  8. vsv

    vsv
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    1.174
    Симпатии:
    1.568
    Адрес:
    Челябинск
    Учитывайте, что получать Разрешение и выписки возможно придется долго. Мой рекорд - 2 месяца.

    Соответственно если в Договоре срок сдачи отчета Заказчику зашкаливает, не забывайте письменно согласовать новую дату, мотивируя нерасторопностью Росреестра.
     
    #8
  9. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.205
    Симпатии:
    1.553
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Хех я за 2 недели их победил (хвастается), правда нервов потратил на полгода, и пришлось лично сгонять в город трамваев за 300 км.
     
    #9
  10. gjk2903

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    164
    Адрес:
    Планета Земля
    А потом приходит замечание экспертизы по этому пункту СП 11-104-97

    5.8. Системы координат и высот при выполнении инженерно-геодезических изысканий должны устанавливаться при регистрации (выдачи разрешения) производства инженерных изысканий соответствующими органами архитектуры и градостроительства исполнительной власти субъектов Российской Федерации или местного самоуправления , а также в установленном порядке органами Госгеонадзора Роскартографии.
    Примечание
    На геодезические пункты , принятые за исходные , должны составляться выписки из каталогов координат и высот , заверенные организациями , выдавшими эти данные.
     
    #10
  11. morozof63

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2011
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Карелия
    верно,без официальных выписок могут и завернуть,смотря в каком регионе экспертиза,в некоторых проскакивает))
    В Росреестре Лен.обл. получил выписки за 3 часа,правда был первым в очереди и договорился что оплату произведем быстро,оплаченный счет вышлю через день по эл.-пошли навстречу)))
     
    #11
  12. pitpen72

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 авг 2011
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Тюмень
    Добрый день или ночь!
    Подскажите как можно получить секретку? Можно ли ее оформить на себя т.е. на физ. лицо?
     
    #12
  13. morozof63

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2011
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Карелия
    выписки в отчет обязательно
    СНиП 11-02-96 п.5.13 .......
    Приложения к техническому отчету должны содержать:.........
    — выписки из каталога координат и высот исходных геодезических пунктов и схема их расположения;
    pitpen72 на физ.лицо нельзя,не даст лицензию ФСБ,там ряд требований к рабочему месту(помещению) для работы с секр материалами, к защищенности компа на котором хранится или обрабатывается секр.информация и еще разное разное разное, необходимо как пишет
     
    #13
  14. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    Тула
    и где там про координаты пунктов ГГС?... и где там вообще про что-то с грифом "С"?... ::cool24.gif::
     
    #14
  15. morozof63

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2011
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Карелия
    SergKo СНиП 11-02-96 5.13 По результатам выполненных инженерно-геодезических изысканий в соответствии с требованиями п. 4.22 по каждому объекту должен быть составлен технический отчет.
    Текстовая часть технического отчета в зависимости от назначения инженерно-геодезических изысканий и технического задания заказчика должна содержать следующие разделы и сведения.
    Общие сведения — основание для производства работ, задачи инженерно-геодезических изысканий, местоположение района (площадки, трассы), административная принадлежность, данные о землепользовании и землевладельцах, сведения о проектируемом объекте строительства, система координат и высот, виды и объемы выполненных работ, сроки их проведения, сведения об исполнителе.
    Краткая физико-географическая характеристика района (площадки) работ — характеристика рельефа (в том числе углы наклона поверхности), геоморфология, гидрография, сведения о наличии опасных природных и техноприродных процессов.
    Топографо-геодезическая изученность района (площадки) инженерных изысканий — обеспеченность территории топографическими картами, инженерно-топографическими планами, фотопланами (аэро- и космофотопланами), специальными (земле-, лесоустроительными и др.) планами соответствующих масштабов, данные о кадастрах, сведения о геодезических сетях (типы центров и наружных знаков) и возможности их использования на основе результатов их оценки, наименование организаций — исполнителей карт (планов), времени и методов их создания, техническая характеристика геодезических, картографических и топографических материалов.
    Сведения о методике и технологии выполненных работ — создание (развитие) опорных и съемочных геодезических сетей или геодезических сетей специального назначения для строительства, производство топографической съемки и создание (составление) инженерно-топографических планов, выполнение инженерно-гидрографических работ, трассирование линейных сооружений, геодезическое обеспечение производства других видов инженерных изысканий, выполнение геодезических наблюдений и исследований (в том числе в районах развития опасных природных и техноприродных процессов), характеристика точности и детальности изыскательских работ.
    Сведения о проведении технического контроля и приемки работ — результаты выполненного контроля работ при инженерно-геодезических изысканиях.
    Заключение — краткие результаты выполненных работ и их оценка, рекомендации по производству последующих топографо-геодезических работ.
    Графическая часть технического отчета в зависимости от выполненных работ должна содержать:
    — картограмму топографо-геодезической изученности;
    —схемы созданной планово-высотной опорной и (или) съемочной геодезической сети;
    — абрисы закрепленных пунктов (точек) и каталог их координат и высот;
    — инженерно-топографические и кадастровые планы;
    — планы (схемы) сетей подземных сооружений с их техническими характеристиками, согласованные с эксплуатирующими организациями;
    — графики результатов наблюдений за осадками и деформациями оснований зданий, сооружений, земной поверхности и толщи горных пород.
    В результате выполненных инженерно-гидрографических работ дополнительно представляются:
    — инженерно-топографические планы прибрежной части и акваторий (в изобатах), внутренних водоемов и рек;
    — топографо-батиметрические планы (при изысканиях в шельфовой зоне морей);
    — продольные профили водной поверхности (в табличном и графическом виде).
    По трассам проектируемых сооружений дополнительно представляются:
    — инженерно-топографический план трассы и ее вариантов, план съемки участков индивидуального проектирования;
    — продольный профиль трассы с вариантами;
    — планы подходов к конечным пунктам трассы проектируемого линейного сооружения (подстанциям и др.);
    — совмещенный план трассы проектируемого линейного сооружения с существующими инженерными сетями;
    — абрисы привязок характерных точек трассы к элементам ситуации;
    — ведомости углов поворота, прямых и кривых (прямых и углов), пересекаемых угодий и лесов, водотоков, автомобильных и железных дорог, надземных и подземных сооружений, в том числе сносимых сооружений и отчуждаемых угодий, оврагов, лощин, заболоченных и косогорных участков, технические показатели по трассам.
    Приложения к техническому отчету должны содержать:
    — данные о метрологической аттестации средств измерений;
    — ведомость обследования исходных геодезических пунктов;
    — выписки из каталога координат и высот исходных геодезических пунктов и схема их расположения;
    — ведомости координат и высот точек, закрепленных постоянными знаками;
    — ведомость координат и высот горных выработок и других точек;
    про гриф действительно ничего не говорится,но если в любом документе присутствуют данные отнесенные к разряду-под грифом, то всему документу автоматически присваивается этот гриф,это вам любой работник спец части скажет,это уже не СНиПы а Закон Российской Федерации от 21.07.1993 № 5485-I «О государственной тайне" и все остальное связанное с ним
     
    #15
  16. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    Тула
    что является исходными геодезическими пунктами?
    входит ли "это что-то" в перечень гостайны хотя бы по какому-нибудь министерству?
     
    #16
  17. morozof63

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2011
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Карелия
    исходные-пункты ГГС
    секретные только СК42,СК95+параметры переходов от этих систем к региональным СК,СК63
    под перечень попадают не сами пункты а координаты этих пунктов в "закрытых"СК
    РАЗВЕРНУТЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ СВЕДЕНИЙ, ПОДЛЕЖАЩИХ ЗАСЕКРЕЧИВАНИЮ ПО СИСТЕМЕ
    ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ГЕОДЕЗИИ И КАРТОГРАФИИ РОССИИ
    II. Сведения по геодезии, топографии, картографии, гравиметрии, аэрокосмосъемке и их носители
    15. Сведения о местонахождении (координаты) геодезических пунктов и географических объектов, определенные с точностью 30 метров и точнее в государственной системе координат 1942 года...............
    19. Исходные данные (ключи) местных систем координат, системы координат 1963 года и материалы, раскрывающие переход от этих систем координат к государственной системе координат 1942 года - секретно.
    http://infopravo.by.ru/fed1996/ch01/akt10021.shtm
     
    #17
  18. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    Тула
    не действует. хотя бы потому, что нет такого ведомства нынче...
    мы тут сравнительно недавно разбирались. весь перечень в полном объеме "С", но любая из трех частей без двух других - ДСП.
    http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=32&topic=442&postid=1298552977#1298552977
    http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=31&topic=546&postid=1307359607#1307359607
     
    #18
  19. pitpen72

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 авг 2011
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Тюмень
    Не могу понять к чему эта бюрократия...
    Зачем секретность. Чтобы людям тяжелее работать было?
    Такое чувство, что люди в детстве в разведчиков ненаигрались...
     
    #19
    cathas4legs и kenga10 нравится это.
  20. ZUCKtm

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 май 2007
    Сообщения:
    1.832
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    г. Мытищи Московской области
    Секретность координат пунктов поможет: 1) помешать успешному военному вторжению армии государства, не имеющей возможности приобрести GPS-приемники; 2) создать бюрократические барьеры для нормальной работы геодезиста, картографа и пр. Как видите, задачи весьма актуальные, особенно вторая.
     
    #20
    cathas4legs, RR13, UndeadERROR и 2 другим нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление