Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Возможна ли ночная съемка коптером при помощи ИК-подсветки, монтируемой на дрон?

Тема в разделе "DJI", создана пользователем mxkbrzn, 16 авг 2020.

  1. mxkbrzn

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    22
    Подскажите, пожалуйста, возможна ли качественная ночная съемка Мавиками или Фантомами в условиях околонулевой видимости при помощи ИК-подсветки, монтируемой на дрон? Речь идет не о тепловизорном оборудовании, не о светодиодной подсветке, а именно о ИК-фонаре/подсветке, установленном на сам коптер.

    Есть необходимость в ночной съемке животных, изучаем их поведение как часть научного проекта. Днем хорошо с мавика и фантома видим, после заката ничего не видно.

    Ночные рейсеры вроде как летают на самодельной ИК-подсветке:



    Как вариант рассматриваем возможность установки ИК-прожектора с аккумулятором, возле снимаемой площадки. Животные ИК-подсветку не видят почти.

    Спасибо, если найдете время ответить.
     
    #1
  2. Dejmos

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 авг 2018
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Смоленск
    Теоретически, наверное, можно, смотря с какой высоты снимать надо.
    Не особо изучал камеры фантомов/мавиков, но скорее всего там есть IR-Cut фильтр, и для таких экспериментов его придется убирать.
     
    #2
    mxkbrzn нравится это.
  3. mxkbrzn

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    22
    Спасибо. А если просто подвесить ИК-мини-фонарь на дрон?
    Или ИК-прожектором на берегу лучше?
    Снимать будем с 10-15 метров рыб над светлым фоном (мешки с галькой). Считаем количество лососей, заходящих в реку. Днем проблем нет, ночью не можем увидеть. Обычный прожектор на берегу будет отпугивать рыбу, изменять ее естественное поведение.
    upload_2020-8-16_17-13-26.png
     
    #3
  4. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    203
    А не проще геодезиста с тахеометром поставить и сделать порыбёжку?(по анаогии с подерёвкой)
    - просто любопытно стало, для чего такие исследования?
     
    #4
    ZIG и mxkbrzn нравится это.
  5. mxkbrzn

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    22
    Вот официальный пресс-релиз головной организации.
    http://habarovsk.vniro.ru/ru/novost...a-lososej-na-rekakh-khuzi-i-my-v-iyule-2020-g
    Лосось заходит в реку и понимается круглые сутки, нужно его более-менее точно посчитать. Есть много методов, сейчас пытаемся найти наиболее дешевый. Рассматриваем также монтаж над белым фоном (контрастность, чтобы было проще подсчитать проходящих вверх рыб) с помощью IP-камер или фотоловушек на кабеля или прибрежных деревьях.

    Рыбохозяйственные институты ежегодно оценивают по программам исследований сколько "производителей" прошло на нерестилища. От этого зависит промысел текущего года и прогноз на будущее. Это очень важные данные для рыбной отрасли.Без таких учетных работ можно подорвать запас чрезмерным промыслом в прибрежке (там основной промысел). На нерестилища пройдет мало лососей, в последующие годы это приведет к коллапсу запаса. Если же избыточно пропустили - нерестилища переполнятся, ухудшится инкубация икры, а рыбная отрасль не отработает в нужном объеме.

    Геодезист - дорогой сотрудник. Проще найти местных деревенских или рыбаков, научить поднимать и зависать на том же мавике мини и делать автоматическую съемку. Сейчас эта технология очень простая. Человек приезжает на суточные работы раз в 3-4 дня и снимает цикл. И так на протяжении 2-3 месяцев пока лососось заходит на нерест.

    Аналог геодезиста - работы американцев на Аляске. Они используют техников на "учетных вышках":
    upload_2020-8-16_17-31-55.png
    upload_2020-8-16_17-32-38.png

    А потом они решили часть техников с блокнотом и биноклем в этих "скворечниках" заменить на камеры и фотоловушки с ИК-подсветкой:

    upload_2020-8-16_17-33-45.png

    upload_2020-8-16_17-33-55.png

    upload_2020-8-16_17-34-38.png

    Мы в России используем их наработки, а также пытаемся еще больше удешевить такие работы с помощью бюджетных коптеров.
     

    Вложения:

    #5
    smihh нравится это.
  6. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    203
    теперь понятно, однако как вы решаете проблему аккумуляторов?ведь зарядки дрону хватит не на долго, да и от падения никто не застрахован, а это точно не удешевление расходов.
    Почему камеры не дешевле дронов?понимаю что затраты на коммуникации, но камера может снимать постоянно а у дрона ограничен ресурс+ оператор+влияние погоды и прочие нюансы.
     
    #6
    mxkbrzn нравится это.
  7. mxkbrzn

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    22
    Аккумуляторы от солнечных батарей или от большого (очень) пауэрбанка. Предполагается "операторы" будут местные из ближайших деревень. К счастью на интересующей нас местности развитая сеть дорог и есть населенные пункты. Можно просто с моста работать, если глубина позволяет. Обучили человека, он приехал из дому на своем транспорте, выложил (разово на весь сезон работ) ряд мешков, зависает коптером (мавик мини в планаз) по 10 минут каждый час (и сутки в 3-4 суток, потом интерполяция, это принято). Одновременно делает ротацию зарядки комплекта батарей от паурбанка и солнечной батареи (бытового ветрогенератора). На точку выходит простым подъемом по прямой видимости. Риски минимальны как мы понимаем, поднял и завис, это ведь не пролет по треку вне прямой видимости.
    Камеры воруют, коммуникации (крепления) ломают, нужна постоянная охрана в отличие от коптеров. У нас не Аляска, где вывеска рядом с фотоловушкой "идут исследования, федеральная собственность, не трогать" может вразумить. С коптером - приехал, отстоялся, уехал.

    Есть еще много плюсов коптеров. Позволю запостить цитаты из моего обоснования проекта, если интересно:


    К дополнительным преимуществам использования коптера для точечной видеорегистрации можно отнести:

    В отличие от “самодельной” системы видеорегистрации, коптер является “коробочным” решением, то есть все его элементы протестированы на работу в качестве единого целого. Это значительно упрощает и ускоряет проводимые работы, снижает риски сбоев в сравнении с системой видеорегистрации с монтируемым оборудованием.

    Материалы съемки коптером будут всегда качественнее таковой фотоловушками и тем более IP-камерами. Коптер можно лучше позиционировать за счет не фиксированной позиции как самого БПЛА, так и углов наклона его камеры, можно легко найти оптимальную точку зависания и направления камеры с учетом характера освещения в конкретное время суток. Фотоловушки и IP-камеры жестко фиксируются, точка съемки и направленность камеры неизменны.

    Коптеры (включая бюджетные модели, напримера, Mavic Mini) благодаря улучшенным аэродинамическим характеристикам позволяют получать стабильное (не дергающееся) видео сегмента реки над полипропиленовыми мешками посредством качественной стабилизации в одной точке. Это их преимущество перед съемочным оборудованием, монтируемым на деревья, которые могут раскачиваться и ухудшать качество видео.
    Повышенное в сравнении с фотоловушками и особенно IP-камерами качество материалов съемки коптером (улучшенные стабильность, освещенность и разрешение материалов) позволяет говорить об их большей пригодности для обработки в программах машинного зрения с целью автоматического подсчета прошедших через белый фон производителей.

    Полная независимость от характера облесенности берегов обследуемого участка, нет потребности в наличии крупных деревьев по обеим берегам, как это нужно для монтажа фотоловушек. В случае прихода паводка можно оперативно (выкладка ряда мешков на новом участке займет лишь несколько часов) переместить место съемки на более подходящее по глубине место.

    Возможность работ коптером на безлесном участке реки позволяет добиться улучшенного освещения белого фона за счет отсутствия деревьев и, соответственно, отснять более качественные материалы.

    Базирование наблюдателей возможно на сравнительном отдалении (предположительно до 0,5 км по линии прямой видимости) от места укладки мешков. Достаточно подлететь к ряду мешков и зависнуть над ним на нужное время, а потом вернуться на точку постоянного базирования оператора.
    Бюджетные коптеры универсальнее фотоловушек: их можно применять в других областях работы ХабаровскНИРО (маршрутные обследования нерестилищ с БПЛА-фотосъемкой, исследования ихтиофауны малых рек, учет морских млекопитающих и т. д.), в периоды, когда они не используются для точечной видеорегистрации).

    Возможность одновременной оценки обилия морских млекопитающих в приустьевых участках как фактора смертности лососей. Коптер - мобильное устройство, возможны его запуски из лагеря наблюдателей не только к месту укладки мешков, но и в сторону устья для видеорегистрации обилия морских млекопитающих.

    Периодическая съемка бюджетным коптером, зависшим над белым фоном, как дополнительный экономичный вариант видеорегистрации:
    Периодическая съемка бюджетным коптером, зависшим над белым фоном, может быть дополнительным экономичным вариантом видеорегистрации. В этом случае коптер выступает экономичной альтернативной фотоловушке.

    В конце прошлого года появились бюджетные модели коптеров, которые позволяют проводить очень экономичный учет производителей. Например, DJI Mavic Mini с текущей стоимостью около 37 тыс. руб. позволяет получать качественные видеофайлы для учета производителей над белым фоном при глубине реки до 1 м и ширине до 30 м.

    Для работ на одной точке (зависание в центре реки точке над рядом мешков) не требуются более продвинутые и дорогостоящие коптеры, стоимостью более 120 тыс. руб. Коптеры по цене около 120 тыс. руб. - DJI Mavic 2 Pro, DJI Mavic 2 Zoom, DJI Phantom 4 Advanced, DJI Phantom 4 Pro - уже закупленные институтом, нужны для маршрутного обследования нерестилищ, так как это намного более сложная задача, чем просто поднять коптер, зафиксировать автоматически над рядом мешков на 20-30 минут и потом приземлить на точку взлета. Когда коптер зависает над точкой, дальнейшее управление им совершенно не требуется, все делается автоматически. При маршрутном обследовании от пилота требуются несоизмеримо большие навыки, чем от съемки над рядом мешков.

    Бюджетные коптеры помимо значительно меньшей цены привлекательны еще и тем, что не требуют регистрации как БПЛА (постановление правительства РФ №74 "О внесении изменений в Федеральные правила использования воздушного пространства Российской Федерации" от 03.02.2020). Это объясняет столь высокую популярность DJI Mavic Mini весом в 249 г, разработанного специально с учетом этих законодательных послаблений и появившегося в продаже в ноябре 2019 г.

    Дополнительные вложения при использовании видеорегистрации с помощью бюджетного коптера - минимальны. Монтаж такой системы прост и быстр, не требуются технически квалифицированные специалисты, достаточно одного обслуживающего работника. Необходима лишь выкладка дешевых полипропиленовых мешков (около 900 руб для реки в 30 метров). Ввиду дешевизны риски хищения при отсутствии охраны практически отсутствуют. Один физически крепкий технический работник с лопатой может выложить белый фон на реке в 30 м за 4-6 часов работы.

    В случае работ в ночное время и необходимости подсветки можно использовать переносной портативный ИК-прожектор, устанавливаемый за 1 минуту (стоимость около 3-5 тыс. руб), работающий от аккумулятора (2-3 тыс. руб). Вместо ИК-прожектора можно использовать ИК-фонарь, монтируемый на сам коптер. Также потребуется крупная складная портативная солнечная батарея (10-15 тыс. руб) для зарядки комплекта аккумуляторов для коптера. Монтаж оборудования (установка солнечной батареи и ИК-подсветки, подъем коптера и зависание над рядом мешков) будет занимать не более 10-15 минут.

    Технический работник может приезжать на место выкладки мешков раз в 2-5 дней, чтобы отстояться на точке сутки, а затем оперативно свернуться и уехать. Затем данные интерполируются для получения тотальных оценок величины подходов на протяжении всего периода обследования, включая пропущенные дни. Такие суточные наблюдения на точке раз в несколько дней с последующей интерполяцией зачастую применяются в рыбохозяйственных учетных работах, например, при оценке ската лососей.

    Приведенные выше преимущества коптера в сравнении с фотоловушками не ставят крест на последних. Это два самодостаточных и взаимодополняющих метода оценки обилия производителей. Однако в среднесрочной (2-3 года) перспективе, по мере удешевления коптеров и улучшения их технических характеристик, этот вид точечной видеорегистрации может стать эффективнее и экономичнее фотоловушек.

    С учетом всего вышеизложенного фотоловушки рациональнее применять участках реки, где риски хищения очень малы (например, в совершенно безлюдных районах или возле территории рыбацких станов или других дружественных организаций, контролирующих их безопасность). Коптеры разумнее использовать в небезопасных (в плане хищения оставленного без присмотра оборудования) местах реки, но при этом легко доступных с помощью наземного транспорта из недалеко расположенного населенного пункта, где базируется наблюдатель. Коптеры можно использовать и в местах с очень малыми рисками хищения, однако это будет дороже в пересчете на час полученной учетной съемки. Ведь фотоловушка значительно рентабельнее коптера, если не требуется ее постоянная охрана.
    --- Сообщения объединены, 16 авг 2020, Оригинальное время сообщения: 16 авг 2020 ---
    То есть решение по использованию того или иного комплекса съемочного оборудования будет приниматься по ситуации (риски хищения, близость населенных пунктов, наличие в них потенциальных исполнителей и пр.).

    Фотоловушки неплохо снимают на неглубоких реках (до 1 м) лососей над белым фоном даже ночью, если применяем ИК-прожектор на берегу. С коптером не хотелось бы идти этим путем. Есть надежды прикрепить ИК-фонарь на коптер. Тогда можно будет намного лучше направить луч и отснять движение рыбы.
     
    #7
    smihh и Negaday нравится это.
  8. smihh

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Москва
    Вот это я понимаю, развернутый ответ! :)
    А вот еще вопрос - почему нельзя использовать какую-нибудь светлую материю для выстилания дна? Например, которой грядки укрывают. Прижать ее булыжниками... Мешки удобнее?
     
    #8
    mxkbrzn нравится это.
  9. mxkbrzn

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    22
    Это выдержки из моей техзаписки для руководства. Поэтому так подробно. Было много работы с зарубежными публикациями по теме, много что сделано учеными на Аляски в этом плане.
    Светлая материя имеет более высокие риски хищения. Теми же тружениками села. За мешком, набитым галькой разве что конченый клептоман в холодную (10-12 гр.) реку полезет. К тому же мешки намного меньше парусит, как показала практика. Еще они снижают расстояние до рыбы от поверхности (толщина около 30 см), что для нас очень важно. Нам важно уменьшить глубину до рыбы и повысить контрастность за счет белого фона.

    Американцы используют не мешки, а 3 мм капроновую белую неводную дель, закрепленную стяжками на тросе, заякоренном на дне грунтовыми анкерами. Это намного дороже, да и риски хищения много выше. Они еще вместо дели применяют белые пластины из HDPE, закрепленные аналогичным образом, но там та же песня - дороже, сопрут.
     
    #9
  10. sign

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    25
    Адрес:
    Челябинск
    а если в мешки загрузить люминесцентные камни?
     
    #10
    mxkbrzn нравится это.
  11. mxkbrzn

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    22
    --- Сообщения объединены, 21 авг 2020, Оригинальное время сообщения: 21 авг 2020 ---
    К сожалению, это невозможно. Люминисцентное покрытие "заряжается" ультрафиолетом, если не ошибаюсь, вода его не пропускает.
    --- Сообщения объединены, 21 авг 2020 ---
    Странно, что никому на этом форуме не нужна ночная съемка. Сегодня запускал Мавик на пустыре. Нарисовался прохожий и сразу спросил, можно ли делать съемку ночью. Правда не стал уточнять с какой целью.))
     
    #11
  12. sign

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    25
    Адрес:
    Челябинск
    http://noxton.net/glow-paint-water-area.html
     
    #12
    mxkbrzn нравится это.
  13. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    10.383
    Симпатии:
    7.786
    Адрес:
    РашаФедераша
    ну не хватало еще и по ночам работать, спать тоже надо!
     
    #13
    zhovchik нравится это.
  14. Dejmos

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 авг 2018
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Смоленск
    Форум то геодезистов. Им днем то порой постараться приходится чтобы в допуски попасть, чего уж про ночь говорить.
    Подход ваш, честно говоря, кажется несколько притянутым за уши. Вы собираетесь раздать кому попало из ближайших деревень коптеры стоимостью, возможно, с пару их годовых доходов и надеетесь получить от них какой-то результат? Вы серьезно?
     
    #14
  15. Sergey Astakhov

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    456
    Адрес:
    Питер
    Там выше предполагалось использовать "Mavic Mini с текущей стоимостью около 37 тыс. руб."
    Народ в деревнях, конечно небогатый, но не на столько. Не думаю что там зарабатывают всего полторы тысячи в месяц.
     
    #15
    Negaday и mxkbrzn нравится это.
  16. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    3.960
    Симпатии:
    3.680
    Адрес:
    Екатеринбург
    если это будет его инструмент для дальнейшего заработка - почему нет? учитывая что в деревнях с работой туго, а тут дали штуку, показали что делать, и раз в месяц еще деньги дают. ценить это будут больше чем 37т.р. которые еще продать куда-то надо будет
     
    #16
    mxkbrzn нравится это.
  17. mxkbrzn

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    22
    Это нереальный вариант, к сожалению, - цена 120 евро за 1 литр((
    --- Сообщения объединены, 22 авг 2020, Оригинальное время сообщения: 22 авг 2020 ---
    Согласен, геодезистам ночная съемка не нужна. Это ближе к охотникам, поисковикам и силовикам.
    Деревни на Дальнем Востоке не такие и нищие зачастую. Тут рыба, дикоросы, дичь. Летать на Мавике Мини за 37 т.р. (дальще - дешевле). И не летать, а подняться и снимать над белым фоном по 20 минут при прямой видимости в несколько десятков метров. Это почти любой сможет через 15 минут обучения. Речь идет о ежегодной подработке, думаю, есть шансы договориться с сельчанами. Кандидатуры, разумеется, придется подбирать.

    По факту у нас есть примеры успешного сотрудничества с людьми из глубинки, которые ловят рыбу по научной программе, берут пробы и т. д. А эти манипуляции намного сложнее простой съемки с коптером. И их мы снабжаем бензином, сетями, лодками. И не пропивают, работают год за годом. И нам дешевле - не снаряжать отдельные дорогостоящие экспедиции.
     
    #17
  18. Dejmos

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 авг 2018
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Смоленск
    Мда, видимо это у меня из европейской части России стереотипы. Где мы тут не так давно в деревне в пятницу вечером еще стоящего на ногах тракториста пытались найти чтобы машину вытащить... Ну это уже оффтоп.

    Первыми не интересовался, у вторых ничего интересного не видел кроме тех же фантомов/мавиков. У третьих из ночной аппаратуры замечал только тепловизоры.
     
    #18
    u.dementev и mxkbrzn нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление