Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Вопросы по созданию ГРО, сезонные проверки, РД, методички по созданию внешних, внутренних сетей

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Robert_spec, 4 май 2021.

  1. Robert_spec

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 фев 2015
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    986
    Адрес:
    Уфа
    Интересуют прямые геодезические работы по созданию ГРО в нефтегазовом комплексе. Ссылки на СП и СНиПы я и сам могу привести. Это мало что дает. Нужна сама детализация применяемых методов триангуляции, полигонометрии и прочее. То есть это горизонтальные и вертикальные углы, соответственно их допуски. а также максимальные длины сторон, протяженности ходов. Это непосредственно по применению тахеометров и цифровых нивелиров.
    Между тем от 2017 года в 126-ом СП весьма весело указано что можно создавать ГРО и при помощи ГНСС. Тоже нужна методичка. Наверняка же кто-то разрабатывал подобную методику и утверждал ее пусть и на своем уровне и возможно проходил с этими талмудами технадзоры, контроли качества и прочие экспертизы.
     
    #1
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2021
  2. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.613
    Адрес:
    Kиев
    нет по ГНСС методики утвержденной, участвовал в работе по СП 317 - пытался там как то узаконить (и не только я ) параграфы по работе с РТК, фигушки "техсовет" дал от винта, сказали нет у них такой узаконенной методики работ.

    Такие же как и везде в геодезии. Бери НД по полигонометрии, нивелировки (триангуляцию уже лет сто не применяют... все сигналы завалили) и вперед.
    Там есть все и по длине ходов (сторон) и по невязкам.
     
    #2
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А причём здесь RTK? ГРО в кинематике создавать что ли?::blink.gif:: Кинематические методы не для того предназначены.
     
    #3
  4. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.613
    Адрес:
    Kиев
    Дело не только в РТК - найди попробуй НД по работе с ГНСС актуальный на сегодня? Есть древний ГНИП от "царя гороха", сейчас создают ГРО от БС, а не только от государевых пунктов, вот к примеру пункты полигонометрии можно или нельзя? какой класс можно использовать? Те же БС к какому классу отнести? Зависимость от расстояний? Где это все прописано?
    Кстати к примеру на трубопроводах (линейные конечно) вполне хватает точности отнаблюдать пункт в РТК.
    --- Сообщения объединены, 5 май 2021, Оригинальное время сообщения: 5 май 2021 ---
    Ну а самое правильное;
    площадки - полигонометрия (трехштативка)
    линейка - ГНСС
     
    #4
    art3geo нравится это.
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А что не так?
    upload_2021-5-5_22-18-35.png
    Разве этим не сказано - делайте что хотите, но требуемую точность обеспечьте?
     
    #5
  6. gdnii

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    224
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    StudentX, Допустим, имеется три пункта и два приемника. С утра, пораньше, включаем оба приемника в режим кинематики и в течении всего дня, непрерыано, перемещаем эти приемники между пунктами. Над пунктами приемники фиксируем на 2 часа, попарно, при этом режим работы приемников не меняем. Как по Вашему - это кинематика?

    Вечером, в ПО постобработки, все это можно обработать как статику? Как Вы думаете?

    РТК - разновидность кинематики? Так?

    Если в РТК отработать по той же программе (последовательности) как я вначале описал про кинематику, насколько сильно пострадает результат?

    Быть может, решающее значение, имеет методика обработки, а не название технологии?

    ЗЫ пусть будут условия идеальные
     
    #6
  7. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.613
    Адрес:
    Kиев
    Вот, поэтому засунем в зад все надуманные СП для всего и сразу, а за основу берем только точность необходимую для строительства и на основе этого создаем ГРО.
     
    #7
    Deleted member 122005 нравится это.
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Что я только что прочитал?::huh.gif:: Кинематика - есть базовый приёмник и есть подвижный приёмник. Базовый стоит на месте, подвижным ведётся съёмка в одном из кинематических режимов (RTK, PPK, Stop and Go и что там ещё есть). Статика - есть два или более приёмников, которые пишут статику (естественно, одновременно) на разных пунктах. Всё остальное я не перевариваю.
     
    #8
  9. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.947
    Симпатии:
    1.507
    Вот кстати да, для тех же мостов и труб есть конкретная таблица 6 мм в плане 3 мм по высоте, и как хочешь так и делай, хоть на глаз, хоть роботом 0.5сек за 6 мультов, а на остальное все расплывчато.
     
    #9
    Afrika нравится это.
  10. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.613
    Адрес:
    Kиев
    начнешь работать и не такое переваришь::biggrin24.gif::
    --- Сообщения объединены, 5 май 2021, Оригинальное время сообщения: 5 май 2021 ---
    на то ты и инженер, чтобы решать эти задачи!
     
    #10
  11. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.947
    Симпатии:
    1.507
    Afrika, и решил, правда 3 раза переделывали и пока не отсыпали мыс на примерно равные длины от ППЦ не получалось, как только отсыпали все получилось была бы зима нивелиром бы прогнали туда обратно по льду и все, вот тут кстати я в первый раз и столкнулся с тем что вроде и ППЦ и спецпризмы, а высота не идёт.
    --- Сообщения объединены, 5 май 2021, Оригинальное время сообщения: 5 май 2021 ---
    Afrika, не когда есть конкретика тут проще, а когда расплывчато в техзадании получается фигня.
     
    #11
    art3geo нравится это.
  12. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Не, я интереса ради даже попробую в эту угадайку сыграть.
    Нет, не кинематика. Потому что 2 часа одновременной записи измерений - это метод вполне себе статический.
    Ну наверное можно, почему бы и нет.
    Название говорит само за себя. Да, разновидность кинематики.
    RTK как статику не обработать. Поэтому точность определённо пострадает.
    Не только методика обработки, а главное - методика самих измерений. Кинематические методы не подразумевают стоять на станции по 2 часа.
    --- Сообщения объединены, 5 май 2021, Оригинальное время сообщения: 5 май 2021 ---
    Свобода действий хороша тогда, когда исполнитель и без всяких регламентов знает, что ему делать. Но регламент, который по накурке или по пьяни написанный - это со всех сторон плохо.
     
    #12
  13. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.613
    Адрес:
    Kиев
    вот тут и сразу будет видно, кто на что учился и чему научился.

    Точность строительства должна быть прописана в проекте, тогда все вопросы отпадут.

    Не раз здесь высказывался - НД по геодезии ( вне зависимости от изыскания или строительство) должна отражать детально методику работ (полигонометрия, ГНСС, нивелировка и т.п.), а все остальное должно быть отражено в ведомственных НД ( газпром, атомщики, мосты. дороги и т.п.)
    Тогда инженер будет правильно применять методики для получения необходимой точности при изысканиях или строительстве.
     
    #13
  14. Robert_spec

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 фев 2015
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    986
    Адрес:
    Уфа
    Етитть-кудрить, перелистал талмуды последних лет. Все в цвет, Африка! Как написаны были книжки 30-40 лет назад, да так и остались по сути. Вот например:
     
    #14
  15. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Robert_spec, это не "талмуды последних лет". Инструкция по полигонометрии и трилатерации в 1976 года издания. Инструкция по нивелированию 2003 года. Последних лет источники - это всякие там СП 126.13330.2017, в которых ничего умного особо и не написано.
    Этот вопрос, наверное, уже лет 10 как в воздухе висит, если не дольше.
     
    #15
  16. Robert_spec

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 фев 2015
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    986
    Адрес:
    Уфа
    Все как обычно, нужен лишь творческий подход ко всему. Я про работу.
     
    #16
    Afrika и Deleted member 122005 нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление