Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. У нас на объекте идет отсыпка котлована с послойным уплотнением грунта, каждые 200мм, котлован 4м. Заказчик требует исполнительные на каждый слой. Есть ли возможность, ссылаясь на нормативные документы, вежливо отказать ему? Спасибо за уделенное внимание.
Лоль) Вам нужно на каждый слой не исполнительную делать, а лабораторию... Это разные вещи. Исполнительные две - низа и верха.
Так вот я про это и спрашиваю, как их направить к лаборантам, которые должны были делать промеры уплотнения на каждый слой.
Хотя похоже все не так... При такой толщине насыпи контролируется в том числе и слой насыпи. Проект смотреть нужно... --- Сообщения объединены, 24 авг 2016, Оригинальное время сообщения: 24 авг 2016 --- Читайте СП 45.13330.2012 ...
Цивилом эта стопка ненужных исполнительных с разными рандомными отметочки в пределах допуска сделается минут за 20... Не факт что война с заказчиком в этом случае обойдётся дешевле
По этому вопросу надо договариваться с заказчиком, акт на скрытые работы по послойке составляется с данными лаборатории, исполнительная схема от геодезии не всегда (если есть мозг у заказчика и объемы работ большие то не делают). Нов вашем случае легче сделать чем бодаться с заказчиком . Сколько тех слоев? У нас есть объекты где послойное уплотнение высотой 5м. Понятно такие глупости не делаем.
Сам подрабатываю на месторождениях, это необоснованные требования, нигде в СП-ках нет такого. Уплотнять грунт вы можете хоть через 1 см, хоть через метр, но объем выдаете фактический засыпанного.
Тут вопрос не в объеме. ИД нужно делать на каждый уплотняемый слой (Акт и лаборатория) и тех.надзор может попросить планово-высотную съемку на эти слои для подтверждения соблюдения технологии производства работ. Мол: "Я не геодезист, откуда мне знать какой толщины предъявляемый слой?" А объем конечно можно и в итоговой исполнительной посчитать...
Дабы не разводить дальнейший флуд. СП 78.13330.2012 7.12.2 При операционном контроле качества сооружения земляного полотна следует проверять: - правильность размещения осевой линии поверхности земляного полотна в плане и высотные отметки; - толщину снимаемого плодородного слоя грунта; - плотность грунта в основании земляного полотна; - влажность используемого грунта; - толщину отсыпаемых слоев; - однородность грунта в слоях насыпи; - плотность грунта в слоях насыпи; - ровность поверхности; - поперечный профиль земляного полотна (расстояние между осью и бровкой, поперечный уклон, крутизну откосов); - правильность выполнения водоотводных и дренажных сооружений, прослоек, укрепления откосов и обочин; - постоянно визуально качество укладки геосинтетических материалов и размер нахлеста полотен в соответствии с технологическим регламентом. Допускаемые отклонения контролируемых геометрических параметров и плотности грунта приведены в приложении А. В примере MadМакса послойная засыпка котлована толщиной 200мм которая скорее всего прописана в ППРе на строящийся объект. Ну а требования к нему скорее всего из данного СП.
Если с мозгом у ТН все нормально, то я в котловане на стенках отбивал им краской отметки слоев через 20см. И прекрасно видно все до какой отметки прошла трамбовка. Но..... так бывает не всегда
Поддерживаю. К АОСР на уплотнение грунта прикладывается два приложения: Исполнительная схема фактических («красных») отметок; Заключение о плотности и гранулометрическом составе грунта.
Ещё очень часто лаборатория берет отметки испытуемого слоя у геодезиста или на основе исполнительной документации. Поэтому тут ветер с двух сторон. Как со стороны заказчика так и со стороны своей лаборатории.
Не стоит забывать, что требования СП 78 распространяются на автомобильные дороги. А здесь вопрос про площадной объект. ИМХО: Необходимо проводить промежуточный контроль подсчета объемов насыпи, а в схеме земляных масс добавлять разрезы в характерных местах с указанием количества, предъявляемых слоев.
Цивилом пользуюсь, лиспами тоже, но так сразу ничего в голову не приходит, как это все провернуть за 20 минут. Те варианты которые приходят подольше, и немного "кривые" по исполнению. Подскажите в общих чертах последовательность действий для составления таких исполнительных.
По слою главным контролируемым параметром является его толщина. Перефразируем вопрос по-иному: "Отклонения по толщине слоя". Толщина отсыпаемых слоев указывается в проекте. И судя по тому, что допуск по высотке на всю насыпь составляет плюс-минус 10см, для толщины слоя берем эту же величину. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Так как в общем случае целого количества слоев в толщине насыпи не получится, херачим в основание насыпи выравнивающий слой переменной толщины. Если насыпь отсыпается скальным грунтом, на выравнивающий идут негабариты. Если грядет пересып по толщине более 75% толщины слоя (целым числом слоев), то последний слой не отсыпаем, а даем больший пересып по ширине, чтобы при планировке откосов наскрести недостающее. При меньшем пересыпе досыпаем ровно столько, сколько надо. Потом все доводим планировкой откосов и поверхности. Небольшие недостающие завозимые объемы тоже впендюриваем в планировку - в этой работе уменьшение толщины как-то прокатывает. И не забываем, что по технологии земполотно отсыпается с пересыпом по толщине (для нормального уплотнения бровки) и недосыпом на величину допуска по высотке. И до нуля высотка доводится сбритым при планировке откосов грунтом, при этом и поперечные уклоны на серповидке наводятся. Иными словами, лично у меня всегда прокатывало, когда первый слой переменной толщины, иногда большей проектной, обозначается как выравнивающий, а последний слой также переменной толщины, но всегда меньшей проектной, закидывается в планировку. Уплотнение, естественно, контролируется везде, но внимание к толщине фокусируется исключительно на "Отсыпка N-го слоя". --- Сообщения объединены, 25 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 25 янв 2022 --- А зачем? Оценочные объемы по слоям нужны лаборатории для контроля уплотнения способом замещения (1 точка на 5000м3 ну или как в проекте указано), а такие объемы можно даже на глаз определить. Подобные объемы рассчитываются по конкретным участкам контроля уплотнения от площади контрольного участка и средней толщины слоя. Другая проблема, что при суммировании объемов по участкам/слоям они не сойдутся с общим геометрическим объемом насыпи, тем более спланированной. Встречались дебилы, которые за это пытались предъявить. А дебилы потому, что не понимали технический смысл этих объемов. Ну это можно. Для информативности.
