Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Трещины в фундаментной плите.

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем sapotya, 25 фев 2015.

  1. sapotya

    Регистрация:
    24 фев 2015
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    2
    Здравствуйте. У нас на стройке ЧП: образовались поперечные трещины на фундаментной плите. Версии разные, но основная - сваи не несут. Нам (службе геодезии) поручили срочно провести наблюдения. Уважаемые форумчане, может кто подскажет, что делать? Из приборов есть тахеометр и оптический нивелир с рейкой. Предполагаем набить дюбелей по периметру плиты и провести нивелировку. Чем лучше: тахеометром или нивелиром? С уважением.
     
    #1
  2. Korshun

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 авг 2013
    Сообщения:
    131
    Симпатии:
    166
    Лучше нивелиром конечно.
     
    #2
  3. Korshun

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 авг 2013
    Сообщения:
    131
    Симпатии:
    166
    Если есть возможность, то лучше замкнуть ход, дабы невязка была видна сразу. И нивелировку делать от высотного репера, за пределами наблюдаемого фундамента.
    Кстати, если необходимо наблюдать ещё и за раскрытием трещины, можно засверлить пару дюбелей по разным сторонам трещины и периодически замерять расстояние между ними штангенциркулем.
     
    #3
    Александр Устинов нравится это.
  4. Александр И

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2007
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    199
    Адрес:
    Иркутск
    Чем лучше: тахеометром или нивелиром?
    Смотря какой тахеометр и какой нивелир.
    Ключевое понятие в геодезии - ТОЧНОСТЬ. От этого понятия все и должны плясать.
    Поэтому:
    1. Какую точность наблюдений Вам необходимо ОБЕСПЕЧИТЬ (или получить).
    Так как речь идет о бетонном фундаменте - должна быть обеспечена точность 1мм и лучше.
    2. Точность применяемых приборов:
    2.1 Нивелир Н-3 и ему подобные отпадают - реальная точность порядка 2-3мм
    2.2 Тахеометр с минипризмой - точность 0.2 - 0.5 мм можно получить.
    Условия: Расстоянии от прибора до отражателя 15м и менее
    Тахеометр должен быть поверен геодезистом (свидетельства о поверке "рисуют" не открывая ящика)
    Правильно выставляем поправку за отражатель минипризмы,
    Уровень на минипризме надо поверить,
    Держать минипризму только по уровню
    Наводится тщательно на перекрестие линий в отражателе
    Работать двумя кругами
    Нивелирный полигон замыкаем и анализируем невязку
    2.3 Нивелир Н-05 и ему подобные (в том числе электронные) с инварной рейкой - точность 0.1 - 0.2 мм

    И последнее. Что будете брать за исходный репер? Вообще, исходных реперов должно быть 3 и более. Но хотя бы 2 соорудить.
    Очень желательно недалеко от проверяемого объекта, чтобы была сохранность (бульдозером не свернули). И репера должны быть стабильными.

    Совсем последнее - надо определиться с периодичностью наблюдений. Раз в месяц, квартал?
     
    #4
    Korshun, Александр Устинов и ЮС нравится это.
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    В зависимости от того, какие деформации присутствуют. Если только вертикальные: однозначно нивелир. Если горизонтальные и вертикальные тахеометр и нивелир.

    Если уже пошли трещины, то через месяц всё может уже рухнуть. Надо сделать 3 цикла через сутки, определить скорости деформаций, а затем уже устанавливать периодичность дальнейших наблюдений.
     
    #5
    Александр Устинов и Korshun нравится это.
  6. Алексей54

    Регистрация:
    4 фев 2013
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Novosibirsk, Russia
    Я не геодезист, поэтому я бы начал с другого - понимания самого сооружения. Фундаментная плита имеет определенную конфигурацию, конструкцию, нагрузки, грунтовое основание и т.д. Само сооружение также что-то из себя представляет, что влияет организацию наблюдений. Как минимум должна быть схема плиты с имеющимися повреждениями. Я так понимаю, что тут должны сначала поработать специалисты по обследованию, сформировать какое-либо задание на наблюдение за деформациями, а геодезисты уже подумать как его воплотить в жизнь.
    В зависимости от места расположения трещины и особенностей конструкций, в которых она расположена, может потребоваться наблюдение не только за ее раскрытием, как предложено выше:
    но и наблюдение за сдвигом вдоль трещины и из плоскости - по двум или трем осям. Кроме того, надо понимать необходимую точность выполнения наблюдений за раскрытием трещин. В аварийных ситуациях надо стараться обеспечить точность, близкую к 0,01 мм, что возможно с использованием электронного штангенциркуля, но трудноосуществимо с использованием дюбелей.
    И еще, если взять за основу предложение:
    то я бы расположил марки и в центре плиты, вблизи самой трещины и рядом расположенных несущих конструкций.
     
    #6
  7. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.068
    Симпатии:
    2.095
    Адрес:
    Москва
    Угу, особенно зная, что соотношение нагрузок на основание сваи/плита где-то 15/85% ::smile24.gif::

    Как видно из описания, вам поручили создать видимость серьезной работы ))
    Поэтому рекомендую не заморачиваться, набить дюбелей по периметру и что-то там пронивелировать.
     
    #7
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Не думаю, что геодезисты - единственные, кто озадачен решением вопроса, но в данном случае, как я понимаю, выдано техзадание на проведение геодезических работ. Это мы и обсуждаем, не вникая в детали геомеханики.
     
    #8
  9. geomethods

    Регистрация:
    17 фев 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    2
    Уважаемый sapotya. Возьму на себя смелость подвести итог. Ваше руководство сейчас принимает серию хаотичных управленческих решений и пытается снять с себя ответственность. И его (руководство) можно понять; демонтаж плиты в 600м3, скажем - это дорогое удовольствие. Скорее всего, от Вас требуется, чтобы Вы сделали что-нибудь. Не огорчайте руководство - сделайте это. Итак, ход решения задачи. Попросите (или потребуйте, в конце-концов) у проектировщика, чтобы он указал Вам места для установки дюбелей. Мотивируйте просьбу тем, что Вы не разбираетесь в сопромате (даже, если разбираетесь, не обижайтесь!) Затем, установите, где укажут, дюбеля. Не будут лезть, пробурите отверстия 4мм. и забейте их туда кувалдой по шляпку. Далее, если я Вас правильно понял, то плашка пустая - одни выпуска торчат. Прекрасно. Выбирайте место для станции и измеряйте все превышения разом. Это даёт Вам огромные преимущества и относительную свободу в выборе прибора для наблюдений. Нивелиром, действительно, точнее. Однако, существует стереотип, что тахеометром "круче". Опросите сто человек на стройке, и все сто Вам ответят, что это так. Не разочаровывайте и их, измеряйте тахеометром по рейке. Вероятно, Вас даже не попросят привязать построенную Вами сеть к исходному реперу, ведь всех, очевидно, интересует внутренняя геометрия плиты. Ну, а если попросят, привяжите. Когда получите каталог высот пунктов, составьте маленький отчёт, не поленитесь. Напишите, в двух словах, когда, где и чем измеряли, с какими трудностями столкнулись, оцените погрешность Ваших наблюдений на станции и прикрепите каталог. По-видимому, Вас будут просить проводить оперативный контроль через два-три дня. Выполняйте наблюдения и прикрепляйте каталоги к отчёту. Вот и всё. Желаю удачи.
     
    #9
    barabashkasathalex нравится это.
  10. sapotya

    Регистрация:
    24 фев 2015
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    2
    Сегодня была суета. Брали пробы бетона и наклеивали марочки на трещины. Встаём где-то на месяц, хорошо, что со второй секцией всё в порядке. Приехал какой-то спец по трещинам и определил нам 12 дюбелей для наблюдений. Будем наблюдать раз в неделю. Надеюсь, не развалимся.
     
    #10
    apostoll и В.Шуфотинский нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление