Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Топосъемка с помощью GPS в режиме RTK

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем taheo, 23 мар 2008.

  1. taheo

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2008
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Московская область
    Уважаемые коллеги! Кто-нибудь делал топографическую съемку GPS-кой в режиме RTK или может слышал об этом. Естественно в открытом поле. Насколько это реально? Заранее спасибо за ответы.
     
    #1
  2. Geos

    Geos Только чтение

    Смотря какой масштаб, а в целом ничего сверхъестественного в это не вижу. Главное, чтобы по спутникам дыр не было.
     
    #2
  3. taheo

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2008
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Московская область
    Масштаб 1:500, 1:1000. Geos, а как быть с Тех. отчетом (полевые данные, ведомости)? Вкладывать GPS-протоколы? Если да, то не возникнет ли проблем в том же Госгеонадзоре? Ну типа не та методика. Щас же все съемки должны через них проходить.
     
    #3
  4. Geos

    Geos Только чтение

    Честно говоря опыта общения с ГГН не имел, поэтому по этому поводу ничего сказать не могу. Но если в техотчете все сможете описать обоснованно и доказать, что точность измерений находится в пределах допустимого, то с этим проблем, я полагаю, быть не должно. Но все же для 1:500, думается мне, не хватит там точности RTK.
    Видится мне, что вопрос стоит о какой-то конкретной задаче... Какая площадь съемки? Сроки поджимают? Или попытка найти экономическую целесообразность?
     
    #4
  5. taheo

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2008
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Московская область
    По поводу точности в RTK нашел это: http://http://www.navgeocom.ru/catalog/gps/radiomodem/rtk_gsm/index.htm. Конкретной задачи не стоит. Хочу для себя на будущее узнать о целесообразности и качестве таких работ. Коллеги из другой конторы снимают в RTK, если не всю съемку, то %60 точно (это если высокие постройки или еще какие препятствия для антены, ну и само собой, если лес, то без тахеометра конечно не обойтись). Площадь: от земельных участков (под газ например) до полей в несколько десятков гектар. Так получилось, что с помощником не всегда получается выехать, а так и одному можно, если не все, то хоть часть отснять (бывает сроки поджимают, а еще рисовать самому и согласовывать ::-ph34r.gif:: ).
     
    #5
  6. Geos

    Geos Только чтение

    Ну, тут пожалуй только опытным путем придется действовать.
    Из той таблички, где сравниваются полученные данные с контрольными точками видно, что в плане и по высоте разлет 1 - 4 см, хватает ли такой точности для М1:500? Пожалуй, хватает...
    А вот как эти контрольные точки были измерены и получены - вопрос.. :)
    Еще подсчитал маленько:
    2 р в минуту, 120 рэ в час.
    А помошник в день сколько стоить будет? И какая разница по площади получится при съемке тахеометром и съемке в этом самом RTK? Вот видимо некоторые вопросы возникающие при подсчете экономической целесообразности.
     
    #6
  7. Strong

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 янв 2008
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тверская область
    2 р за минуту?
    Это через Wap - протокол! При подключении услуги интернет (GPRS) - оплачивается объем. Кто-то на навгеокоме считал - от 25 до 50 мегабайт в сутки - умножаем на ваш тариф (5-7руб за мегабайт). Получается от 125 до 350 рублей
     
    #7
  8. 5sveta

    Регистрация:
    9 июн 2009
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    казахстан
    Особо радоваться не стоит, если нормально с радиосвязью (прохождение), то на точке стоять 3-4 сек. Почему-то днем меньше спутников, утром. вечером. ночью - до 12. днем на глазах падает с 11-9 до 5. Но это труба, а не работа. Чуть куда попал, потеря инициализации и очень долго (до 15мин) восстановление
    Проблемы возникают с высотами. Съемка может вестись в разных плоскостях(высоты Вашей съемки в одной плоскости, а кто-то другой снимал в своей плоскости, под углом к Вашей). Здесь лучший вариант - калибровка - т.е. контрольнык замеры на 4 пирамидах. оконтуривающих Ваш район. Тогда идет пересчет в плоскость, образованную этими 4 пирамидами. Программа входит в стандартный набор программ в контроллере
    Но при съемках в сельских поселках у ребят мокрые штаны от радости. Никаких уравниваний съемочной сети,ни тебе полюсов, фигур ит.д. и т.п.
    Просто ставим GPS на тахеометрическую станцию, получаем готовые координаты и высоты, надо точку для ориентирования - без проблем-только отойди подальше.
    решить стандартные проблемы с редукцией, центрировкой и точностью направления.
    Это все о TRIMBLe 5700, работаем с 2-ваттным модемом, ставим его самопальную 6-м. стойку, радиус охвата до 12 км, как-то на горке поставили 500м, 50 км трассу под водовод сняли с одной базовой станции. но это 2000 масштаб
     
    #8
  9. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    459
    Адрес:
    Тула
    Это по коммутируемому каналу (плата за время). GPRS - всегда за объем. (ну или безлимитка) WAP к этому вообще не имеет отношения. Он тоже м.б. как по коммутируеому, так и по GPRS.
     
    #9
  10. Vladimir_R

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Мариуполь
    Здравствуйте !

    По поводу Вашего вопроса.
    Делаем топографические съемки GPS-кой в режиме RTK постоянно от 1:500,естесственно если позволяют окружающие условия. Также делаем вынос в натуру, кадастровые съёмки и съёмки под объёмы полезных ископаемых. Точность попаспорту в плане 2 см. по высоте 3 см. Используем радиомодем.
     
    #10
  11. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    1.539
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Вообще странный вопрос ? Вы не забывайте что жпс (с качественно сделанои локализацией по 7-10 реперам) дает абсолютную точность, напрямую зависящую только от расстояния от базы - 1.5-2 см +-пара ппм. А если вы тащите ход даже на 5 км и притащили вы его с ошибкой 1/50000 то в середине хода ваши точки хода гуляют в плане хорошо если см на 10. И кто будет точнее ? Дальше, по умолчанию берем точность в накол измерителя. Значит для масштаба 1/500 она будет 5 см на местности. Вывод - вопрос сам по себе несколько странный. Единственная проблема как это сдать в госгеонадзор. Вот это действительно непонятно.
     
    #11
  12. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    В госгеонадзор представляется технический отчет с приложениями. А в соответствии с требованиями СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения" п. "4.24 ... Материалы выполненных полевых работ не входят в состав технического отчета, заказчику не передаются и должны храниться вместе с подлинником технического отчета в архиве исполнителя инженерных изысканий ...". То есть, материалы наблюдений и математической обработки не включаются в состав техотчета.
    Требования к оформлению технического отчета прописаны в этом же СНиПе.
    Оформляя разрешение на производство работ в госгеонадзоре, представляется проект работ или программа работ - распишите каким методом, какие точности и какие приборы будете применять и у Вас проблем не будет. Требования к программе работ - в вышеназванном СНиПе.
    Кроме того, если средство измерения утверждается в качестве типа средства измерения, то признаются и утверждаются и методики выполнения измерений, изложенные в руководстве пользователя этого средства измерения (приемника спутникового геодезического). Если в руководстве пользователя приемником изложена методика измерений RTK - проблем в госгеонадзоре не будет.
     
    #12
  13. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.103
    Симпатии:
    3.153
    Адрес:
    Пермь
    Ну как здавать в гео надзор? Я бы взял томик Антоновича, Полное руководство по эксплуатации и руководство к прибору да по УВЕСИСТИЕ.... Пусть попробует обосновать что он как специалист сидит на своем месте. Может там не нравиться работать человеку, а уйти смелости нет. Вот тогда надо ему помочь, только из самых благих побуждений. А то станать что все плохо и в инспектирующих органах некомпетентные люди все могут, а вот конкретно написать по форме нет. Может чиновник потом и задумается о повышении своей квалификации, потребует пересмотреть устоявшиеся правила, или поймет что не насвоем месте. Мы же сами делаем те правила и законы, мы тут живем и нам тут работать.
     
    #13
  14. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.340
    Симпатии:
    9.246
    Адрес:
    РашаФедераша
    Да все так конечно. Сами зачастую даем повод идти на поводу. Но ведь сроки, требования заказчика и т.п. Себе дороже будет доказывать. А вот то, что человек поймет, что сидит не на своем месте, эт Вы погорячились. Вы если дадите чиновнику такой намек, то он Вас вместе с Антоновичем сгноит. Говорю это как нынешний чиновник. Они тоже далеко не дураки, особенно всего того, что касаемо их места. Хорошо если человек грамотный будет, ему можно что-то доказать. А сколько работают по принципу: я начальник, ты дурак?
    Вобщем мысли вслух.
     
    #14
  15. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.103
    Симпатии:
    3.153
    Адрес:
    Пермь
    Я просто говорю из личного опыта. Тоже как то один товарищ не хотел.... Ну я ему и говорю, давайте мол напишем с вами письмо в министерство по сертификации и стандартизаци(например), что они там бездари и хлеб даром едят, а товарищ Пупкин все знает и видит лучше них. Или напишу я, что для тако го то гостирование и сертификация прибора значения не имеет и т.д. и т.п. Культурно объясняешь что своими действиями или бездествием нарушают складывающиеся порядки, и в условиях становления отрасли чинят препятствия для производства, чем наносят ущерб экономике региона и государству вцелом. Не хочет подписывать - пусть мотивирует свой отказ в писменной форме. Ну и запросы естественно то же на бумаге надо отправлять. Это если по хорошему не получиться. А бадаться все равно надо!


    Не надо прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнеться под нас!
    Макаревич.
     
    #15
  16. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.340
    Симпатии:
    9.246
    Адрес:
    РашаФедераша
    бадаться надо, но когда поставлен в жесткие рамки сроков. Хотя не все так плохо. За последнее время туже Роснедвижимость достали, пошли на уступки. Вода камень точит. Успехов Вам и нам в этом нелегком деле.
     
    #16
  17. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.103
    Симпатии:
    3.153
    Адрес:
    Пермь
    Чего добился при внедрении РТК съемки: 1)Возможнось снимать большие площади за короткое время пример 130га с 11:00 до 17:00 М 1:500 (при возможности) чистое поле.
    2)Русловая съемка дна рек, водохранилищ
    3)Выносы в натуру (одно удовольствие)
    4)Подземная съемка в режиме 5D (в разработке)
    5)Аэрофотосъемка с точной планово-высотной привязкой центра снимка в воздухе (в разработке)
    6)Создание планово-высотного обоснования в рекордные сроки(если устраевает точность в 2см/3см)
    7)Моментальное трассирование объекта с выдачей профиля по трассе
    8)Построение профилей автомобильных дорог со скоростью движения автомобиля

    Это все я уже делал, или испытовал в камеральных условиях, но это реальные вещи при наличии условий и в некоторых пунктах дополнительного оборудования.
     
    #17
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Объясните, пожалуйста, методику данного процесса.
     
    #18
  19. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.103
    Симпатии:
    3.153
    Адрес:
    Пермь
    3D- пространство 4D- время и 5D-материал.
    Методика заключается в объединении геофизических, топографических и геологических измерений в реальом времени (практически).
     
    #19
  20. taheon1

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия п.Пурпе - Москва
    Здравствуйте! А какое оборудование оптимально подходит для RTK съемок в плане цена/удобство ?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление