Технический план на подземную парковку и 4 здания над ней, имеющие между собой сообщение через нее

Добрый вечер. На работе столкнулись с таким объектом.
Это 4 здания, имеющие единую основу-подземную 4-х этажную парковку. Каждое здание с ней сообщается. Следовательно-это многоконтурное здание. Возникает вопрос, сколько будет контуров,то ли 1, то ли 4, то ли 5... Перечитывая по несколько раз 86 приказ от 25.02.2014г., так и не смогли понять, как правильно поступить.
На рисунке пунктир-земельный участок, черная сплошная-контур подземной парковки, которая ни на см не выступает над землей.
Надеюсь на Вашу помощь!

 

абз.5 п.29 Требований Вам в помощь

 

Екатерина Звягина, Доброе утро!
я думаю 5: один подземный и 4 надземных.

 

Если не хотите проблем в будущем, не занимайтесь ерундой. Это 5 разных объектов, 4 здания (причем одно расположено на двух зу) и 1 сооружение (подземное, площадное).

 

Парковка является подземным нежилым зданием, а не сооружением)

 

Хорошо, получается если Вы утверждаете, что это 5 разных объектов, то либо мы никогда не сможем поставить на учет 4 здания, либо не сможем поставить на учет парковку, потому что точно будет наложение, если их не ставить единовременно...

Мы тоже пришли к выводу что рисовать нужно 5 контуров, 1 подземный (парковка) и 4 надземных, но возникает вопрос как на это посмотрят в палате? По координатам будет пересечение...

--- Сообщения объединены, 18 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 18 фев 2015 ---

Перечитывала по несколько раз этот пункт, но именно сейчас мне кажется правильно его поняла.
"Проекция подземных конструктивных элементов включается в контур и схематично отображается в разделах графической части технического плана (если проекция таких подземных конструктивных элементов выходит за пределы проекции наземных конструктивных элементов, подлежащих включению в контур здания).
В случае если здание является подземным, контур такого здания на земельном участке определяется как совокупность контуров конструктивных элементов такого подземного здания, расположенных на поверхности земельного участка, и контуров подземных конструктивных элементов. Если здание не имеет конструктивных элементов, расположенных на поверхности земельного участка, контур здания определяется как проекция подземных конструктивных элементов на горизонтальную поверхность."
Спасибо!

 

Никакого пересечения не будет,так как надземный и подземный контуры находятся на разной высоте и не имеют фактического пересечения.Данный факт Вам нужно прописать в заключении КИ и будет Вам счастье.

 

Екатерина Звягина, я согласна с m1st. И на графической части покажите спец условные знаками - подземку и надземку и в заключении ещё пропишите: сколько контуров и какие подземные и надземные

 

Дерзайте. Однако жаль, что Вы не понимаете разницы (хотя для кад.палаты это тоже по барабану). На всякий случай почитайте Технический регламент о безопасности зданий и сооружений.

Это не верное утверждение, но принимать решение в любом случае Вам. Кстати, подумайте об адресе и помещениях, которые вдруг понадобятся для постановки в этих зданиях (кад.номер будет один у Вашего "многоконтурного" здания) .

 

Все именно так,просто лень писать было)

--- Сообщения объединены, 19 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2015 ---

Вы знаете, разницу не понимаю не только я, но и консультанты трех направлений в КП по Московской области, три разных БТИ по Московской области и мои коллеги КИ. Все делают ТП на здание, а Вы на сооружение. Получается, что все дураки. Учтите, что Технический регламент о безопасности зданий и сооружений к ГКН и инвентаризации особенного отношения не имеет.

Это не многоконтурное здание, а обособленные 4 надземных здания и подземное здание. Адрес нужно присваивать каждому объекту. Объектов-5, ТП-5, кадастровых номеров-5.

Если не секрет, Вы вообще когда-нибудь ставили подземные парковки? Как сооружения ставили?

 

Знания приходят с опытом. Мой более чем 17 летний опыт работы в сфере БТИ основывается еще и на знании НПА. Если Тех.регламент для Вас не документ, то позвольте полюбопытствовать, как Вы определяете здание это или сооружение, т.е. законченный строительством объект? (Про жизненный цикл зданий и сооружений, и почему именно Тех.регламет, нет никакого желания читать лекции) А на счет КП я уже писал, что им по барабану. И до тех пор пока для целей кадастрового учета не будут введены НПА, определяющие разницу зданий и сооружений, как не крути, приходится пользоваться имеющимися НПА, только и пользоваться ими надо уметь. А если вы ставите на учет и открытые парковки (читал, что где то ставили), то это не ваша вина, а беда кадастровой палаты.

Так про это и речь. Так как Екатерина Звягина, решила

Не секрет, не ставил. А Вы, что пробовали ставить подземную парковку как сооружение и не получилось?

 

То есть за 17 лет работы Вы так и не смогли разобраться, что здание и сооружение-завершенные строительством объекты, а незавершенный строительством объект-он и в Африке ОНЗ, это отдельный вид объекта учета. Знания приходят не столько с опытом, сколько со стремлением к этим знанием, стремлением к самосовершенствованию в профессиональной деятельности. Я общался с людьми, которые всю свою жизнь проработали в БТИ и несли полную чушь в ответ на определенные вопросы. Так что Ваш опыт-это не показатель.
Я определяю вид объекта при выезде на объект путем осмотра объекта.
Тех регламент-НПА для проектирования и строительства, к ГКН и инвентаризации особого отношения не имеет.

Я неоднократно ставил подземные парковки,а также видел, как их ставят коллеги.
Все ставили как подземное нежилое здание. Во всех техпаспортах БТИ парковки фигурировали как здание, все консультанты в КП говорили про здание. Если это были образованные парковки после 2013 года, то и все разрешения на ввод были выданы на здания.
Тем более как Вы будете образовывать нежилые помещения в сооружении?
Вы понимаете, что практически во всех паркингах есть кладовки или прочие нежилые помещения, не говоря уже о машиноместах, которые некоторые товарищи ставят как нежилые помещения, рисуя стенки?
Очень жаль, что за 17 лет Вы не разобрались в данном вопросе.

 

Но они не обособленны, между ними сообщение через подземный паркинг!

 

Но они же обособлены между собой, верно?
Екатерина, у нас в фирме была аналогичная ситуация, 3 МКД и подземный паркинг.
Консультировались с КП и БТИ.
Ставили по отдельности, все прошло.
Если есть ПД или РД, посмотрите, общие ли стены у здания паркинга и надземных зданий?
Если они не общие, то однозначно ставьте отдельно.

 

Стены конечно не общие, ну и МКД это немного другая ситуация, им как минимум нужен был каждому дому свой адрес... а это будут нежилые офисные помещения, и заказчик как бы заявляет, что это единый объект, и, по-хорошему, получается по закону мы можем его поставить на учет как многоконтурное здание... Ведь каждому зданию мы должны будем прописать 4 подземных этажа, если их ставить отдельно... а они не обособленны...

 

Екатерина, я Вас не понимаю. Съездите на консультацию в КП.

 

В Туле в КП сказали, что не знают как делать) А в Одинцово ехать целая мука(

 

сделайте 5 тех планов и не морочьте себе голову.
а то КП возьмет и вправду присвоит этим 5 объектам один кад номер.будет вам потом головомойка от заказчика)