Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Тахеометр vs GPS

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Re-Maker, 22 апр 2009.

  1. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    У меня возникло такое впечатление, что технология TPS не только точнее и лучше, чем GPS, а и то, что результаты GPS надо перепроверять с помощью TPS.
    Чтобы не отходить от темы предлагаю пример:

    Имеем:
    1) На территории в 100 Га заложены 4 точки A, B, C, D координаты которых неизвестны.
    2) На расстоянии 4,5 км от этой территории есть точки N1 и N2 с известными координатами.

    Требуется
    1) Определить координаты точек A, B, C, D на основе координат точек N1 и N2
    2) Измерить расстояние между всеми точками

    Вопрос:
    1) TPS802Ultra или GPS1200 лучше справится с этим заданием?
    2) Как это будет исполнено с помощью TPS802Ultra?
    3) Как это будет исполнено с помощью GPS1200?

    Оговорка: оба инструмента используются не таким любителем-геодезистом как я, а опытным специалистом.
     
    #1
  2. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    У меня есть небольшой вопрос-remarque.
    Не могли бы Вы объяснить, что такое TPS? Для тех, кто не в курсе ваших дискуссий в других темах. И откуда вообще это громкое "технология TPS"?
    Что подразумеваете под словом "лучше"?
    P.S. А можно по аналогии предложить термин "Технология SET" или "Технология TCA", "Технология TS"?
     
    #2
  3. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    Тула
    Опа.... А он - опытный - не в курсе? Или Вы его шеф и желаете проконтролировать?... ::cool24.gif::

    А что, "Есть оборудование, немного знания и небольшой опыт" тоже закрыли? Вроде пока еще нет...
     
    #3
  4. Сергей Флерко

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Харьков, УКРАИНА
    SergKo:
    "+1" однозначно :)
     
    #4
  5. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    Тула
    От Leica Geosystems. TS - Total Station у всех производителей. Есть версия, что P посередине - лишь для созвучности с GPS ;)
     
    #5
  6. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Оффтоп
    Наверное, надо проект написать и сравнить две "технологии" ;)
     
    #6
  7. Сергей Флерко

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Харьков, УКРАИНА
    Оффтоп


    Словарь автомобильной техники:
    TPS - Throttle Position Sensor - датчик положения дроссельной заслонки

    Англо-русский словарь в области информационных технологий:
    TPS - Transactions per Second - число транзакций в секунду

    и т.д.
     
    #7
  8. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    Лучше, т.е. точнее, ближе к истине.
     
    #8
  9. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    Тула
    Одинаково. Различие может быть лишь в трудо- и мозго-затратах.
     
    #9
  10. Сергей Флерко

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Харьков, УКРАИНА
    Соглашусь с Сергеем...
    Точность будет идентична (может высотные отметки тахеометром поточнее будут).
    Кроме того, все будет зависеть от профессионализма исполнителя... При полевой работе с тахеометром все-таки влияние человеческого фактора повыше будет...
     
    #10
  11. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    Т.е. если высотные отметки критичны, стало быть TPS предпочтительнее?
    Ну да, в глазок смотреть надо и на призму наводиться как можно точнее :)

    ::off.gif::

    А Сергей всегда с Сергеем согласится! :)
     
    #11
  12. Сергей Флерко

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Харьков, УКРАИНА
    Смотря что понимать под словом "критичны"... GPS при пост-сеансной обработке даст Вам 5 мм + 1 ppm по высотной составляющей. На базе в 4,5 км получите в худшем слуаче погрешность 1 см. В RTK (если уж рассматривать полнофункциональную систему 1200) - чуть похуже - 1,5 см, зато оперативно и без вешечника...

    Ценю юмор, особенно если он к месту...
     
    #12
  13. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    Тула
    Что касается высотных отметок, то еще предпочтительнее обыкновенное геометрическое нивелирование. Собсно, по деййствующим в России инструкциям не так уж и давно (2001г) только стало дозволено применять электронный тахеометр для определения высот пунктов (точек) съемочного обоснвания.
     
    #13
  14. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    Да нет, никакого RTK, исключительно статика!
    Что ж, на днях станет ясно, какой прибор круче :)

    Как говорится, повторение - мать учения, так что хочу повториться:
    1) Координаты пунктов N1 и N2 известны.
    2) Загружаю координаты пунктов N1 и N2 в оба аппарата GPS1200
    3) Ставлю первый аппарат GPS1200 на пункт N1 и указываю ему координату данного пункта из памяти.
    4) Ставлю второй аппарат GPS1200 на пункт N2 и указываю ему координату данного пункта из памяти.
    5) Жду 20 минут (мало? много?)
    6) Снимаю второй аппарат GPS1200 с пункта N2 и ставлю его на пункт A
    7) Жду 20 минут
    8) Снимаю первый аппарат GPS1200 с пункта N1 и ставлю его на пункт B
    9) Жду 20 минут
    10) Снимаю второй аппарат GPS1200 с пункта A и ставлю его на пункт C
    11) Жду 20 минут
    12) Снимаю первый аппарат GPS1200 с пункта B и ставлю его на пункт D
    13) Жду 20 минут
    14) Снимаю второй аппарат GPS1200 с пункта C и ставлю его на пункт N1
    15) Жду 20 минут
    16) Сливаю наблюдения в LGO, обрабатываю данные GPS-Processing и получаю не одуванчик, а периметр. Кстати, GPS-Processing это и есть "уравнивание"? (нет, мне не стыдно, я в песочнице!)
    17) Получаю окончательные координаты, т.е. Adjusted

    А теперь меня интересуют только два вариант ответа:
    А) Да, все правильно
    Б) Нет, ошибка в таком-то пункте, надо делать не так, а вот так!
     
    #14
  15. Сергей Флерко

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Харьков, УКРАИНА
    Re-Maker:
    Извините, что выхожу за рамки дозволенного Вами, но

    """""""""""""""""""""
    2) Загружаю координаты пунктов N1 и N2 в оба аппарата GPS1200
    3) Ставлю первый аппарат GPS1200 на пункт N1 и указываю ему координату данного пункта из памяти.
    4) Ставлю второй аппарат GPS1200 на пункт N2 и указываю ему координату данного пункта из памяти.

    """""""""""""""""""""""
    Зачем? Если "Да нет, никакого RTK, исключительно статика!"
     
    #15
  16. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    Решил, что лучше также описать процесс получения координат неизвестных точке A, B, C, D с помощью TPS

    1) Ставлю TPS на пункт N1 и в качестве начальной точки указываю координаты 20000, 20000, 150
    2) Ставлю призму на пункт N2
    3) Определяю Station Orientation (кажись азимут) по пункту N2, либо по другой произвольной точке.
    4) Снимаю координаты пункта N2, либо выполняю ход к пункту N2 "шагами" в 500м.
    5) "шагаю" ко всем остальным пунктам A, B, C, D.

    Вопросы:
    1) Какова оптимальная длина "шага" (расстояние до призмы) при работе с TPS?
    2) Достаточно ли при установки TPS на точке осуществлять Set Orientation только по одной точке или желательно минимум две?

    Так как TPS и GPS имеют разный принцип работы и отличные друг от друга технологии (нравится мне это слово!) не так легко создать для них состояние "при прочих равных условиях". Вот я и хочу услышать у профессионалов советы, чтобы не получилось, например, "слишком хорошо" для TPS и "просто хорошо" для GPS. Не знаю удалось ли мне довести мысль... русский язык мне не родной :)
    (Добавление)
    Т.е. в статике координаты известных пунктов указывать не надо? нельзя?
     
    #16
  17. Сергей Флерко

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    2.355
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    Харьков, УКРАИНА
    Вы их укажите потом при пост-обработке в программном продукте, в Вашем случае - в LGO
    (Добавление)
    Кроме того, крайне желательно, чтобы один из "аппаратов" находился в точке с известными координатами постоянно (на пункте 1 или 2)... я имею ввиду GPS технологию
     
    #17
  18. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    Т.е. в качестве Reference во время GPS Processing я указываю постоянную точку, задаю ей известную координату, а остальные точки LGO уже пересчитывает по ней, так? Но ведь в этом случае я опять получу одуванчик вместо полигона.

    Кстати, известны только координаты Easting & Northing в UTM, а вот высота уже Балтийская. Получится, что вводить я буду только Easting & Northing, а высота будет эллипсоидальная WGS84, так?
     
    #18
  19. rasta

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 мар 2009
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    119
    Адрес:
    Воронеж
    А Вы возьмите лист бумаги и нарисуйте свой полигон и исходные точки (пункты ГГС), нарисуйте свой одуванчик. А теперь подумайте как с минимальными переходами GPS-приемников получить из одуванчика систему треугольников. Причем я бы посоветовал еще один треугольник с вершинами (пункт полигона и два исходных пункта) Это будет контролем для Вашего полигона и возможностью проверить точность полученных координат исходных пунктов(Вы же с них никогда не работали и происхождение их сомнительное). В том случае, если Вы не получите взаимной сходимости
    исходных пунктов (просчитав один от другого и получив координату отличную от каталожной ), придется заказывать третий пункт ГГС.
    От точности исходных пунктов будет зависеть и точность всей вашей съемки, а у Вас если я не ошибаюсь с этим вопросом не все прозрачно. Я например так и не понял в какой системе координат Вы должны работать. А ведь это должно быть оговорено в ТЗ.
     
    #19
  20. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.205
    Симпатии:
    1.553
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Я так понимаю что полигон достаточно большой раз собрались "шагать TPS" ,а насколько я понял по русски это будет расстояние между точками теодолитного хода, делать по 500 метров ? А вам не кажется коллеги что так работать нельзя ни с GPS ни как тут выражаются товарищи со швейцарской ориентацией "TPS". Во всяком случае для корректного уравнивания GPS полигона требуются как минимум 7 параметров(имею в виду ХYZ), а на 2х исходных пунктах их я полагаю все таки наверное 6, тем более если пункты расположены как выразился топикстартер "в стороне".
    По поводу "TPS" замкнутый ход с двух пунктов "в стороне" конечно прогнать можно и потом замкнутся на них же. Только при уравнивании это даст приличный разворот всего полигона. В общем и целом эта работа будет туфтой в обоих случаях и уж тут без вариантов "GPS-TPS-ОБХСС"
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление