Тахеометр серии ZTS600 от Geomax.

Тема в разделе "GeoMax", создана пользователем Badim, 17 авг 2009.

  1. Badim

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    4.152
    Симпатии:
    899
    Адрес:
    Город-Герой Минск
    Обсуждение-сравнение GeoMax и LEICA в теме GeoMax это LEICA для "бедных" ? вполне ожидаемо и вполне в рамках темы, но хотелось бы узнать про сам инструмент. Про тахеометр серии ZTS600 от Geomax.
    Хочу обратиться к GeomirSiberia и всем кто вдруг да и работал с предложенной к обсуждению моделью тахеометра и попросить опубликовать какой-нибудь обзор с фотографиями. А то в сети окромя рекламных буклетов с неполной технической информацией ничего нет.
    (Рекламный буклетик на английском)

    Если инструмент достойный, то почему бы не обсудить открыто.
    А то тахеометр уже продаётся, а практически ничего не известно. Русифицировано ли ПО, внесён ли в российский реестр средств измерений, как работаёт, чем хорош/плох и с чем сравнивали и т.п. И чем хорош аж 4-хосевой компенсатор.
     

    Вложения:

    • zts600.jpg
      zts600.jpg
      Размер файла:
      40,2 КБ
      Просмотров:
      1.361
    #1
  2. DV_Geomir

    DV_Geomir Только чтение

    Привет.
    Давай по порядку:
    1. Четырехосевой компенсатор - это такая полезная вещь для работы в местах с сильной вибрацией (например строй площадка). Работает эта штука просто и непренужденно :). Кроме горизонтального круга (в 2-х осях) компенсируется и вертикальный, получается что ошибки коллимации сводятся к нулю. Объяснить технически механизм компенсации вертикального круга от и до сложновао да и не очень надо - главное результат.
    2. Если кого-то очень интресуют именно русские брошуры, то они тока-тока поступи. в начале сентября к нам приезжают первые несколько штук, я сразу выложу фотоотчет.
    3. Кто-то спрашивал про базовые функции - здесь произволдитель отошел от политики лейки (слава богу) и все порграммы которые возможны теоретически все идут уже в базовой комплектации!!! Само-собой стндартны (имеющиеся у самых первых и все мдавно известных тахеометров: вынос, съемка, засечка), в ZTS600 есть еще и COGO, расчет площадей и объемов, строительные работы, опорная линия и дуга.
    4. Кто сказал что Геомакс это Лейка для бедных? Если Гексагон, например, собственник нователа, то что приемники использующие новател - это тоже Лейка для убогих и немощных? Если топкон купил сокиа, то сокиа автоматически - это топокон для тех кто мало зарабатывает? По такому принципу можно все в кучу собрать. Речь идет про прибор в котором достаточно много нового - компенсатор, отказ от бесконечных наводящих винтов, дисплей, только на первый взгляд похож на лейку 800-ую (он рассширен), дальномер имеет другой диапазон работ, да он меньше, ну и что (в жизни столкнулся только однажды с необходимостью безотражалки 1 км. - это на камчатке ученые лаву вулканическую мониторить собралиь и тендер объявили на лейку ультра). Да не отрицаю много позаимствованно, т.к. изобретать велосипед заново - не самый экономически верный ход. Взята оптика (Лейковская оптика - это вещь, сложно отрицать), взят лазерный отвес, похожий интерфейс.
    5. Ну давайте попока подождем начала сентября, приду с отпуска выложу подробный фотоотчет.
     
    #2
  3. Badim

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    4.152
    Симпатии:
    899
    Адрес:
    Город-Герой Минск
    Рад, что откликнулись.
    А вы всё-таки поинтересуйтесь у производителя, чем четырёхосевой компенсатор лучше двухосевого. Какой технически получаем результат от его работы, в отличие от работы двухосевого?
    Понятно, что название "четырёхосевой" для маркетинга более выигрышное.

    Русские брошюры не интересуют.
    Интересует руссифицировано ли ПО, мануал, сертифицирован ли тахеометр в России (внесён ли в реестр средств измерений)?
    Но судя по отсутствию девайса на руках у продавца, ответы наверное будут отрицательные.
     
    #3
  4. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.379
    Симпатии:
    437
    Адрес:
    Тула
    ну просто блеск!... А теоретически?... Типичный маркетинговый бред, рассчитаный даже не на "чайников", а на "ламеров".

    ЗЫ. Чем отличается компенсатор в оптическом теодолите (каком-нибудь ТxК) от "компенсатора" в любом тахеометре?
     
    #4
  5. NYR

    NYR

    Регистрация:
    6 июл 2007
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    2
    Вернее сказать что эта штука могла бы быть полезной для работы. Если бы существовала...

    В брошюре про четырехосевой компенсатор не сказано ровным счетом ничего. Прибор имеет четырехосевую компенсацию, но не компенсатор. Компенсатор там двухосевой, может с какой-то хитринкой, но все же двух.

    Таким образом за редким исключением, все современные тахеометры имеют такую компенсацию.
     
    #5
  6. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    1.841
    Симпатии:
    935
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Оффтоп
    Новый мак 5 от жилет. Теперь 5ти осевой компенсатор. 2 оси компенсируют горизонтальный круг 2 вертикальный и одна ось компенсирует устойчивость геодезиста. Теперь прибор сам устраняет не только коллимацию но и неустойчивось геодезиста. Новый мак 5 снимайте в любом состоянии.


    Обьясните теоретики. Как можно сделать компенсатор вертикального круга и зачем он нужен ?
     
    #6
  7. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.379
    Симпатии:
    437
    Адрес:
    Тула
    это гироскоп! ;-))
     
    #7
  8. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Прошу извинения.
    Предыдущий (процитированный SergKo)пост слетел при небрежном редактировании с мобильника. Попытаюсь восстановить смысл.

    Одноосевой компенсатор, только при вертикальном круге, конечно возможен. Такие компенсаторы, например у оптических теодолитов.

    Ну а компенсации по двум осям вполне достаточно. Зачем же еще? Чтобы не только наклон, но и сдвиг компенсировать?


    Добавление:
    Вообще, сообщение о дополнительном компенсаторе еще и при вертикальном круге, ( Четырехосевой компенсатор - это такая полезная вещь для работы в местах с сильной вибрацией (например строй площадка). Работает эта штука просто и непренужденно Улыбка. Кроме горизонтального круга (в 2-х осях) компенсируется и вертикальный, получается что ошибки коллимации сводятся к нулю. Объяснить технически механизм компенсации вертикального круга от и до сложновао да и не очень надо - главное результат.)наводит на мысль, что в этом дивайсе вертикальная и горизонтальная оси вращения смещаются друг относительно друга столь легко и непринужденно, что это перемещение требует постоянной компенсации ::smile24.gif::
    Полагаю, все же, что это не так, и в GeoMax Totalstation ZTS600 Series, как и положено, соблюдение взаимной перпендикулярности осей обеспечивается изготовителем за счет точности изготовления и сборки...
    Да и какое отношение имеет коллимация к вертикальному кругу? Ведь угол с-это угол между визирной осью и плоскостью, перпендикулярной горизонтальной оси инструмента. Только то, что вертикальный круг тоже должен быть этой оси перпендикулярен?
     
    #8
  9. DSK

    DSK Только чтение

    ну не технарь вам ответил а вы и рады накинулись клевать хотя половина из вас и так поняла что означает 4-х осевой компенсатор
    эта терминология в "геодезическом маркетинге" существует давно просто в прошлом сначала появились 3-х осевые компенсаторы что означало что существует во-первых компенсация наклона инструмента по 2 осям во-вторых учитывается коллимационная ошибка и устраняется отклонение оси зрительной трубы
    поскольку отклонение оси зрительной трубы может быть в 2-х плоскостях естественное развитие технической мысли привело к тому что на лейке (может даже не у нее первой) появился так называемый 4-х осевой компесатор
    и главное никто на представителей лейки не накинулся что мол это такое....
    поскольку ZTS600 это калька с минимальными изминениями с 800-й лейки здесь также присутствует 4-х осевая компенсация
    меню в тахеометре это меню 800й лейки только без платных функций (уравнивание теодолитного хода) которые врядли кто нибудь когда нибудь заказывал у представителей лейки
    ПО для скачки свое пока не руссифицированное но для тех кто хочет на русском и здесь то с этим прибором отлично справляется LGOtools
    руководства на русском имеются уже давно
    процесс сертификации начался в июле и близится к завершению
     
    #9
  10. Badim

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    4.152
    Симпатии:
    899
    Адрес:
    Город-Герой Минск
    "4-хосевой компенсатор" в технических характеристиках у Лейки замечен не был.
    (Добавление)
    Неужели зрительная труба такой люфт имеет в тахеометре, что понадобились ещё 2 компенсатора?
     
    #10
  11. DSK

    DSK Только чтение

    цитирую себя же это термин из "геодезического маркетинга" 4-х осевой компенсатор это не технические понятие

    почитай любую рекламку про современные тахи лейки и там будут эти самые пресловутые 4-х осевые компенсаторы
    опять двадцать пять будте проще и к вам потянутся люди

    ты же сам знаеш у любого прибора ошибки были есть и будут просто их постоянно будут старатся свести к нулю
     
    #11
  12. Badim

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    4.152
    Симпатии:
    899
    Адрес:
    Город-Герой Минск
    У тахеометра коллимационная ошибка в течении межповерочного интервала можно считать величиной постоянной. Учитывается она электронными мозгами обычного тахеометра с 2-х осевым компенсатором после мелких манипуляций. Т.е. сводится к нулю.
    Зачем её компенсировать. Только если коллимационная ошибка меняется постоянно (люфт во втулках горизонтальной оси вращения зрительной трубы).
    Ладно, буду проще. Маркетинг, так маркетинг.
     
    #12
  13. DSK

    DSK Только чтение

    P.S. если кто то предпочитает не современные технологие а надежность механической части то этому человеку стоит тогда наверно работать на тримбле 3300 (или более правильно вспомнить Цейсовского родителя?) ни один современный тахеометр на мой субъективный взгляд рядом не стоял ::biggrin24.gif::
     
    #13
  14. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    А кто гарантирует надежность работы компенсаторов, если фирма якобы не может обеспечить достаточную жесткость конструкции? Антиреклама какая-то.

    Ну да ладно. Будем считать, что "четырехосевой компенсатор" - просто странноватый маркетинговый ход. Очевидно всё посчитано. Буквоеды иронизируют, но кто-то клюет...
     
    #14
  15. DSK

    DSK Только чтение

    одно из двух либо не знаете к чему придратся либо попытка сумничать
    врядли кто то тут сомневается что старый советский теодолит был более надежной конструкцией чем любой современный тахеометр только выполнять работу таким надежным инструментом е....я еще та
    нам нужен комфорт современных приборов или инструмент которым можно гвозди забивать? иногда конечно нужен и такой и у многих в загашнике найдется какой нибудь там Тео 020 но чаще вы работаете на современном тахеометре а ЛЮБОЙ СОВРЕМЕННЫЙ ТАХЕОМЕТР ЕСЛИ МЫ НЕ БУДЕМ ЗАНИМАТСЯ ГОЛОСЛОВНОЙ РЕКЛАМОЙ ЭТО СЛОЖНЫЙ А ЗНАЧИТ ТРЕБУЮЩИЙ БЕРЕЖНОГО К СЕБЕ ОБРАЩЕНИЯ ИНСТРУМЕНТ
    а фирмы по качеству примерно равны неважно сокиа это или лейка или топкон
    остальное так флуд...
    лиш бы языки почесать
     
    #15
  16. Badim

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    4.152
    Симпатии:
    899
    Адрес:
    Город-Герой Минск
    Жаль, что нет отзывов от пользователей.
    Может тахеометр и неплохой, но подход продавцов к продвижению тахеометра такой непрофессиональный, что приходит настороженность.
    ...
    ...
    ...
    ...
    ...
    ...
    Оставлю без комментариев.
     
    #16
  17. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Да уж. Можно и смолчать, но от таких постов так и хочется поприкалываться.
    Я не сомневаюсь, я вполне осознанно утверждаю, что современный тахеометр является более надежной конструкцией, чем старый советский теодолит (не считая Т-30 с модификациями, и более древних ТТ, конечно). Это насчет угломерной части претензий к советской технике нет. Да и то, шпильки-отвертки всегда под рукой были...
    Но вот у инструментов с самоустанавливающейся линией визирования, оптический компенсатор неизбежно начинал залипать после нескольких недель или месяцев работы. Если пылинки сдувать, и перевозить инструмент только на руках, то можно было пару лет продержаться, а потом все равно каждый отчет сопровождался щелбаном по инструменту.

    Вы утверждаете, что хитрая механика-электроника в ZTS600 еще менее надежна? М-да...

    Вы вообще-то не на конкурентов Geomax-а работаете?
    Да им вроде бы такое и ни к чему...
     
    #17
  18. NYR

    NYR

    Регистрация:
    6 июл 2007
    Сообщения:
    483
    Симпатии:
    2
    Поддерживаю Верещагин-а,

    Почти по классику

    «Вы, DSK , чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно»
     
    #18
  19. Kut

    Kut

    Регистрация:
    12 ноя 2009
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Даже не знаю как начать...

    Как тахеометр во время работы может компенсировать коллимацию?
    И если кто-нибудь может, напишите, какие именно величины компенсируются?

    Мне продавец такого прибора на рассказывал сказок...
    Вышло, что не четыре оси, а четыре значения (во что я больше верю) ,
    НО тут вот что странно, вот эти значения: место нуля, место горизонта, коллимация
    и наклон инструмента.

    Мне, человеку не далекому от науки, всю жизнь казалось, что
    МО, MZ и наклон i - это одна и та же ошибка.

    Тут, конечно, незнание продавца сказывается. Но мне правда интересно, что это за прибор
    и как он себя ведет в поле и при температурах около нуля. И не от производителя, а от
    тех людей, кто успел с ними поработать.
     
    #19
  20. LaserPribor

    LaserPribor Только чтение

    Это наш опус = чистый ИНТЕРНЕТ-маркетинг для кросс-индексации в поисковиках GeoMax с сочетаниями слова "тахеометр" и другими марками... Уж извиняйте - битва за поисковики...

    GeoMax тахеометр производится на заводе с системой контроля качества и менеджментом из "сами-знаете-какой-компании" (сорри, но прямую параллель нам как дистрибьютору запрещено проводить), дальномерная часть вся от туда же, программное обеспечение тоже, электроника и механика датчиков поворотных (как горизонтального, так и вертикального) от немецкой leitz-metrology...

    Все тахи едут из Швейцарии, а не с завода в Китае - они все проходят предпродажку и маркировку (отбор по точности угловых измерений и дальномера) там же, где и их старшие-зеленые-братья.

    Разница с 400 в корпусе и менее удобно-расположенных наводящих винтах, зато клавиатура полная (хотя, без подсветки не очень удобно вечером на кнопки тыкать - приходится ярче подсветку делать экрана - тогда нормально) + лазерный центрир идет в базовой комплектации.

    По некоторым вопросам я тут писал FAQ по GeoMax ZTS600: http://www.laserpribor.ru/sovetyi/faq-p ... geomax.htm

    Не топчите ногами - если есть ошибки, неточности - поправлю!

    Скоро будет видео с разделами меню (просто взяли и отсняли дисплей со всеми вложениями, свтроенным ПО и т.д.) и несколько кадров по замерам безотражательным дальномером (измеряли 190 метров на обработанную коричневой грунтовкой водонапорку, а потом на ножку телевизионной анетнны несколько замеров), и пятно лазерное центрира видно...

    Постараемся до конца след. недели озвучить и выложить... А еще делаю видео захват с монитора по ФАЙЛ ФОРМАТ менеджеру - с его помощью можно настроить выгрузку НУЖНЫХ данных, поставить любые разделители и т.д. - любой формат в ASCII символах! А автокадовский DXF и GSI есть по-умолчанию..

    P.S. про 4-х осевую компенсацию написал тоже в FAQ - это действительно маркетинг...
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление