Сравнение линии полученной тахеометром и по результатам пост

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем remz, 7 ноя 2011.

  1. Добрый день. Подскажите пожалуйста можно ли сравнивать линию полученную по измерениям с тахеометра и измерениям с 1-частотного приемника. Какие нюансы стоит учитывать при таком сравнении. Заранее спасибо.
     
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а почему нельзя? Если линия, полученная по результатам измерения GNSS и тахеометром имеет различия, значит кто-то где-то не то измерил. И здесь доверия больше к тахеометру. Если конечно в настройках тахеометра масштабный коэффициент не трогали.
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Тахеометром, если не вводить поправки, измеряется прямая линия (хорда), а GPS – геодезическая линия.
     
  4. т.е. на gps особо полагаться не стоит, правильно? история вопроса следующая: на работе сказали не делать уравнивание хода в кредо в связи с тем что при уравнивании программа масштабирует ход по координатам gps ( если длинна линии разная ) и точки хода уплывают. сказали что если разница по gps и тахеометрии отличается на 5 см то нужно переделывать - пытаюсь разобраться.
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Весь геодезический мир полагается, но Вы, конечно, имеете полное право иметь собственное мнение на этот счёт.

    Напомню, что Вы спрашивали:
    т.е. речь шла о линии (векторе) которая, действительно, является геодезической линией, потому что Земля не совсем плоская, и не стоит это путать с координатами, которые, если это требуется, представляются в картографической проекции. Так вот, именно с этими координатами ведётся работа. Получение ПРАВИЛЬНЫХ координат любым способом является задачей геодезиста, и именно эти координаты совпадают при получении и тахеометром, и GPS. Если же пользователь не знает, как их получить, это его проблема, а не геодезии.
     
  6. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    да, существенные различия мы получим при больших расстояниях между точками, но в том то и весь фокус, что тахеометром линию на такие расстояния уже не измеришь.
    ну почему не стоит, если измерение сделаны правильно, то даже одночастотником нормально все делается. Я так понял, Вы промерили линию между точками, определенными при помощи спутникового оборудования и при помощи тахеометра. Расхождение получилось больше 5 см. На каком расстоянии точки расположены друг от друга? Какая точность предъявляется к работе?
     
  7. SergKo

    SergKo Форумчанин

    тахеометром - это был ход или одна линия?...
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Уважаемый remz задал чисто теоретический вопрос, я ответил строго по теории.
    Как я понимаю, его коллеги несколько заблуждаются и вводят в заблуждение его самого. Или наоборот…

    По-видимому, всё же ход, ибо для линии 35км, в общем-то, многовато.
    (Добавление)
    Ну, а если точность измерений больше, чем 5см…
     
  9. TK-20

    TK-20 Форумчанин

    35 км и для хода как-то не слабо :) Может имелось ввиду 3,5 км? Кстати, откуда взялась эта цифра?

    По вопросу:

    Я понял, что речь идет о ходе. Ибо от автора темы прозвучало:
    Предположу, что ход начинали от базиса, определенного GPS, и приходили на базис, определенный GPS. Могу посоветовать проверить для начала исходный базис (от которого отвязывались). Промерьте проложение между точками тахеометром и сравните с теми данными, которые получили GPS. Здесь, ИМХО, 5 см - многовато. Если все нормально - смотрите внимательно ход.

    Из моей практики: сколько раз хотелось, чтобы ошибся GPS (так не хотелось ход перемерять), но всегда находил ошибку в ходе. Может не везло, но личная статистика между GPS и своими руками не в мою пользу. :)
     
  10. вопрос задавал теоретический ибо завтра снимать объект и мне не совсем понятно можно ли применять уравнивание сети или же полагаться на заданные 5 см.
    понимаю что мелкие съемки можно и по критерию в 5 см оценить но что делать с большими объемами где будет проложено несколько ходов и уравнивание вроде как необходимо... а gps точки могут быть на разных сторонах объекта...
     
  11. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Так ведь и измерения gps уравниваются (должны уравниваться, во всяком случае).
    Если такое уравнивание проводилось, то Вы всяко знаете погрешность определения координат исходных пунктов. Если нет - ну что тут поделать, один из принципов геодезии "Нет контроля - нет измерения". Висяки останутся висяками независимо от того, наземной или спутниковой аппаратурой их наделали.

    Ну а если смежники просто передали Вам каталог координат - значит судьба такая - использовать их как исходные.

    Да и вообще, что за критерий 5 см? На какое расстояние? Какова получается относительная невязка в ходах? От этого ведь плясать надо.
     
  12. TK-20

    TK-20 Форумчанин

    Если вопрос теоретический, то на GPS полагаться можно.

    У меня правда из контекста Ваших сообщений не возникает уверенности, что вы до конца понимаете, что делаете (без обид).

    Сначала развиваете себе сеть (по-видимому, для этого у Вас GPS), оцениваете, уравниваете её. Потом на неё сажаете ходы. В двух словах так.

    Так наколотите их больше, или попросите того, кто их для Вас делает.

    Если всех нюансов не понял, прошу извинить. Пишите понятней.
     
  13. в принципе это и хотел увидеть....
    в принципе так.
    всем большое спасибо.
     
  14. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Можно и даже нужно. Это взаимный контроль того и другого вида измерений.
    Вопрос лишь в том, что, с чем и как сравнивать.

    1. Можно сравнивать длину вектора (наклонную), полученную из спутниковых измерений, с наклоным расстоянием, измеренным светодальномером (тахеометром). Только следует иметь в виду, что длина спутникового вектора вычисляется (с учетом высот приемников) между центрами знаков, а не между фазовыми центрами приемников. Если, при измерении тахеометром, высота прибора равна высоте отражателя, то наклонное измеренное расстояние будет практически равно расстоянию между центрами знаков. И, следовательно, должно быть равно длине спутникового вектора (в пределах допустимых приборных ошибок). При разных высотах тахеометра и отражателя наклонное расстояние будет отличаться от длины вектора. Знак и величина расхождения могут быть различны - все зависит от высот прибора и отражателя, величины и знака угла наклона измеряемой линии.

    2. Можно сравнивать длину проекции спутникового вектора с длиной проекции наклоного расстояния, измеренного дальномером. В этом случае важно учесть все необходимые поправки для приведения того и другого вида измерений на плоскость единой системы координат. Разница не должна превышать допустимых приборных ошибок.

    Если же сравнивать расстояние между пунктами из уравненной спутниковой сети (из ОГЗ) с прямыми измерениями тахеометром, то можно получить все, что угодно. Это смотря какие искажения претерпела спутниковая сеть в результате "калибровки" по пунктам госсети.
     
  15. Kuzen_Ivanovic

    Kuzen_Ivanovic Форумчанин

    ?????? Зачем сравнивать калиброванную сеть с прямыми измерениями тахеометра??
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы считаете, что сделанная по правильной методике калибровка, не совпадёт с измерениями тахеометра?
     
  17. сегодня первый раз на новом рабочем месте выезжал в поле с бригадой... методика у них следующая: во время тах. съемки "снимают" gps приемник при этом точки стояния тахеометра не измеряются приемником, так же пикетные точки gps могут быть сняты с разных станций в без логики просто где поставили там и есть... а потом при камералке они смотрят чтоб тахеометрическая съемка при повороте в автокаке по координатам(отснятым точкам gps) садилась, и тут уже смотрят чтоб длины линий по съемке совпадали с длинами по координатам с gps. при этом уравнивание в кредо тах.хода(съемки) они не делают ссылаясь на то что кредо масштабирует ход...(каким образом пытались уравнивать не знаю как только появиться возможность попробую проделать) если же у них не выходит это схождение в 5см то на сколько я понял они ручками смещают ход на половину расхождения...
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Обычный подгон. Раньше этим занимались студенты на листочках в время практики, сейчас – продвинутые компьютерные юзеры, которые себя считают геодезистами.
     
  19. ну вот осталось втолковать работникам что к чему ... засада
     
  20. АЮП

    АЮП Форумчанин

    Из измерений линии на местности 1частотным GPS-приемником и тахеометром:
    372,268м - горизонтальное проложение по результатам измерений тахеометром Trimble 3305DR (отражатель устанавливался на штатив);
    372,287м - по результатам обработки наблюдений 1частотным GPS-приемником в СК-42;
    372,316м - по результатам обработки наблюдений 1частотным GPS-приемником в СК-63.
    Обработка наблюдений GPS производилась через уравнивание по известным параметрам перехода, а не через калибровку.
    Район работ близок к осевому меридиану 6градусной зоны в СК-42 и в то же время находится на самом краю 3градусной зоны в СК-63

    И ещё в том же районе в 1,3 км другая линия этого же хода:
    155,704м - тахеометр
    155,698м - СК-42
    155,717м - СК-63 соответственно ::wink24.gif::
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление