Добрый день Коллеги! Наша фирма,скоро начнет новый обьект,для меня он будет первым! Просматривая чертежи и файлы электронки,я обнаружил для себя один не очень приятный момент! Суть в следующем:Обьект имеет форму прямоугольника с округленными боками.На этом обьекте три системы координат.Соответственно прямоугльная,и по бокам-в форме веера. Если с прямоугольной системой координат мне все ясно,то с другой системой мне ничего не ясно!Помогите пожалуйста разобраться,неохота выглядеть болваном!
Система координат задается проекцией (в нашем случае плоскость), точкой начала координат и направлением одной из осей. В вашем случае принимаете правый нижний угол пересечения главных осей за х=0, у=0 (или 100, 100 чтобы не было отрицательных координат.) Направление оси X - направление главной оси вверх. И на объекте должна быть одна система координат. А то будет дополнительная масса причин ошибиться. Да и надобности такой при применении тахеометра нет. Опубликуй план осей здания на нулевом уровне. Тогда можно конкретней сказать, кто бы как поступил.
Мне вот стало интересно, на каком это СТРОИТЕЛЬНОМ чертеже бывают системы координат?? Может вы имеете ввиду оси таким образом развернутые! Вадим абсолютно прав, должна быть одна система координат, в Акаде все элементы (какие хотите круглый, криволинейные) все равно в ней окажутся. У нас был дом в виде черепахи, постараюсь выложить план, так ничего сложного, одна система, хотя там столько всего было круглого... Я встретил однажды женщину-геодезиста, которая придумала на объекте две системы координат, но она это сделала, т.к. не умела работать в автокаде, соответственно не могла пересчитать координаты точек разбивочных осей, так и гемороилась...
Я нарисовал приблизительную картинку в Ворде.Хотел разместить,а у меня ничего не вышло!к стати,такую же точно систему координат я видел ещё на одном обьекте,который строют в в районе вднх.
На пример,у нас было две системы координат.как правило,пересечение осей проходит по центру колонн.Часть обьекта вместе с колоннами было развернуто на 19 градусов.соответственно оси развернуты,и пришлось другую систему координат создавать.попадалась мне прикольная тема:две системы координат,наложенных одна на другую.пересекаются всего две оси,и нет ниодной колонны в пересечении осей!
Хоть убейте не понимаю зачем делать две и более систем координат, если работаете тахеометром???????? Я понимаю теодолитом... Вот у меня скоро будет объект, какой-то там центр, так он круглый, колонны по кругу стоят и что... На объекте, где женщина сделала две системы тоже часть осей была повернута, по моему на 35 градусов...но она не умела в Акаде работать, у нее выхода другого не было... ОДНА СИСТЕМА!!!\n\n(Добавление) На следующей неделе размещу файл дома-черепахи, дома файла нет...
я не пойму фразу: Pipedreamer как может быть система координат в форме веера????? может мы о разном говорим?
может!представим себе полукруг.от центра плоскости веером расхдятся оси в сторону овала.и параллельно овалу идут оси.я это наблюдал не однажды.в одном проекте,в такой же системе координат был винтовой заезд в подземный паркинг.но угол между осями там был где то 100",а у нас,180" может быть выноску надо делать теодолитным методом-угол расстояние?
В принципе,так можно делать выноску.Но встает вопрос,как мерять расстояние и угол между осями,при вычислении координат выносимых точек?
Си-мы координат, о которых идёт речь, являются внутренними для каждого конкретного сооружения. Как бы вы ни вертели чертёж, длины линий и углы не изменятся. Рано или поздно придётся выносить объект в натуру и сделано это будет в местной прямоугольной си-ме координат. Следовательно, проектировщик должен задать координаты хотябы оси фасада в этой си-ме. Если в вашем редакторе глобальная си-ма координат отождествлена с местной, то, посадив объект на заданные координаты, вы получите весь объект в местной прямоугольной си-ме. Это очень сильно облегчит разговор с проектировщиками и позволит снимать параметры разбивки прямо с чертежа. Независимо от формы сооружения. Любые кривые с любым шагом....
В принципе,я согласен!По большому счету,для выноски достаточно всего 4 оси.И какой бы формы обект небыл,в автокаде,можно вычислить координаты любой точки.Но тогда возникает вопрос!нафига они(проектировщики) её нарисовали?
Кажется тут развивается тема из ничего! Какие на фиг выноски теодолитом, когда у вас ТАХЕОМЕТР!!!!!! Это бред!!! Координатный метод и все вопросы решены...Хоть овал, хоть полукруг,да хоть кривая любого порядка...
А чем, принципиально, вынос тахеометром отличается от выноса теодолитом? А проектировщики работают в ВСК. Им так удобнее.
Чем отличается?Проблем и заморочек меньше!А демагогии здесь разводить в порядке вещей!Начинаешь с одного,в итоге вобще сорок пятое! Никому не в обиду!!!
Уточню на обсуждаемом частном случае, когда необходимо производить оперативные разбивки на монтажных горизонтах геометрически сложных и больших объектов. При использовании тахеометра всегда обходишься только полярным методом (вынос точек по проектному углу и расстоянию). При использовании теодолита всегда полярный метод использовать не только трудоёмко, но и невозможно. Большинство расстояний неприступные из-за массы объективных причин. Поэтому выносится в натуру небольшое число главных осевых точек, от которых впоследствии простреливаются оси. Становишься на осевую точку, наводишься в створ оси. И по рулетке по заданному створу откладываешь точки 6м, 9м, 12м и т.п. Переставляешься на новую точку и повторяем всё снова. По сравнению с тахеометром очень трудоёмко. А при уже ставшей правилом загромождённости всяким хламом на монтажном горизонте... Обратно же речь идёт о сложных с точки зрения геометрии, высоты и объёмов зданий. При выносе осей на монтажные горизонты зданий до 9 этажей с небольшим основанием часто обходятся только теодолитом. Становятся на осевые точки внешнего разбивочного обоснования (закреплены на земле) и просто поднимают оси на плиту перекрытия монтажного горизонта. На краю перекрытия рабочий чертит риску. Так выносишь 2 перпендикулярные оси. Далее бригадир наверху натягивает нити между рисками. Получает в пересечении одну осевую точку. И от неё и нитей рулеткой выносит все необходимые точки. Геодезист даже на здание не поднимается. И я так раньше подхалтуривал у заказчиков, экономящих на геодезии. Только для контроля выносил по 2 пары перпендикулярных осей. Контроль должен быть. Хотя бы за своими работами..
Gero еще есть вопросы? и... Pipedreamer что-бы не выглядеть "болваном" не говорите больше нигде о веерных системах координат
я извиняюсь,как понимать ваши слова?то,что я видел являлось галюцинацией?или я сам что то придумал,и развел дискуссию на пустом месте?если вас не оскорбит мой вопрос,вы строитель?
