С чего начать, где взять?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Malevaje, 20 июл 2015.

  1. Malevaje

    Malevaje Форумчанин

    Здравствуйте, дамы и господа!
    Захотелось мне на старости лет освоить профессию геодезиста. В прошлом году поступил МИИГАиК разумеется на заочный. Сам работаю в промышленной безопасности ыкспертом по зданиям и сооружением. С геодезическими работами сталкивался при наблюдениях за отклонениями осей промышленных дымовых и вентиляционных труб от вертикали.
    В данный момент есть договор на наблюдение за креном дымовой трубы езжу туда ежемесячно и поскольку труба как ей и положено стоит, а ездить надо, решил в образовательных целях нарисовать им подробный план территории котельной.
    Вот собственно подскажите с чего начать? Как определить координаты первой точки и дирекционный угол например? Может быть есть какие то карты, где отмечены геодезические пункты?
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Поспрашивайте в местном исполкоме или архитектуре, наверняка там есть план, на котором нанесены коммуникации к этой котельной. С ним и будете сравнивать своё произведение искусства.

    У местных геодезистов поспрашивайте. Можете здесь написать, где этот объект. Возможно земляки и на нашем форуме найдутся.
     
  3. Malevaje

    Malevaje Форумчанин

    Всё так сложно? То есть приехать с теодолитом в чистое поле и получить все данные на местности не возможно?
    Это котельная посёлка Вороново, Московской области.
     
  4. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    да это не жисть была бы, а сказка...
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ну, если в ясную ночь, да со знанием геодезической астрономии, да с кучей принадлежностей, то для поиграться будет как раз.
    --- Сообщения объединены, 20 июл 2015, Оригинальное время сообщения: 20 июл 2015 ---
    Кстати, если Вам не надо привязка, то снимайте всё в условной системе.
     
    Geo_major нравится это.
  6. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    Самый разумный вариант, когда топосъёмка производится в образовательных целях. ::biggrin24.gif::
    Malevaje, Вам бы ещё привлечь и других энтузиастов.
     
  7. Malevaje

    Malevaje Форумчанин

    Серьёзно? Я про астрономию. А какие нужны принадлежности?

    В условной системе как то не интересно. Хотя спасибо за совет. Если данных так и не найду так и сделаю.
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А знания геодезической астрономии уже есть?!!
     
  9. Malevaje

    Malevaje Форумчанин

    Не если верить программе подготовки на третьем курсе откроются только. ::sad24.gif:: ... не ну разобрался же сам, в своё время, как отклонения мерить...
    Спасибо за ссылку интересная тема для новичка почитаю.
     
  10. ИЛЮХАA

    ИЛЮХАA Форумчанин

    Да куда там, мне свою съемку всё некогда поделать ::sad24.gif:: Вернее, некогда дописать электронный "полевой журнал" для андроида, а то с бумажками очень неохота больше возиться.
    А у Вас какое оборудование? Относительно просто, по-моему, только азимут по полярной звезде определить... А можно ведь сделать съемку в условных координатах, а потом пересчитать в нужную СК, когда появятся данные...
     
  11. Malevaje

    Malevaje Форумчанин

    Сейчас теодолит VEGA5 и компас не считая реек, в прошлом году с тахеометром ездил так было чувство, что шуруповёртом гвозди забиваю. Азимут как раз нет проблем определить еще когда бойскаутом, в смысле пионером был научился, хочется понять как на местности определить дирекционный угол и координаты.
    Нет не чего более постоянного, чем временное =). В условных координатах нарисую когда совсем в отчаянье впаду координаты раздобыть ::cool24.gif::
     
  12. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    Если это то Вороново, что сейчас Новая Москва, тогда лучше сразу делать в системе координат МГГТ и Московской системе высот.
    В начале и в конце каждой деревни Новой Москвы, можно найти вновь заложенные репера от МГГТ, но вот координаты их добыть уже сложнее.
    Либо вариант, можно заложить около котельной 2 репера, найти из Троицка коллег с GPS, получить координаты реперов в МГГТ и сколько угодно снимать территорию около котельной с этого обоснования. )))
     
  13. Элен

    Элен Форумчанин

    Ыксперт по зданиям и сооружением, получите (сначало диплом МИИГАик)
     
  14. ИЛЮХАA

    ИЛЮХАA Форумчанин

    Имею в виду с приличной точностью определить, скажем, в минуту хотя бы уложиться. Надо часовой угол учитывать, Полярная же не точно в полюсе находится. А дирекционный угол как раз, по-моему, не проблема вычислить, имея астрономический азимут. Широту-долготу определять астрономическими методами - дело сложное, а точность с высокоточными теодолитами и методиками на уровне бытовых GPS. Для других СК нужны пункты. А если найдете координаты пунктов, например, за пару километров - будете теодолитом ходы тянуть? А расстояния чем измерять, по рейке?
     
  15. stout

    stout Форумчанин

    Можно и по Солнцу. Только про светофильтр не забыть. Моменты фиксировать по GNSS чипу смарта. На нем же и все вычисления делать. А также определять задержку при наблюдениях по методу глаз-клавиша.
    Оффтоп

    Несколько лет назад в одной детской энциклопедии прочитал, что строители пирамид в Гизе ориентировали их по Полярной звезде.::laugh24.gif::
    Тут же решил проверить, какой будет азимут Полярной в элонгации в той местности и в то время.
    UrsaMinor.png
    Сейчас повторил
    stellarium-000_.png

     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вашим теодолитом делать геодезическую астрономию, всё равно, что
    Только с точностью до наоборот. Намучаетесь, а толку будет нуль. Научитесь сводить ходы в условной, потом найдёте пункты (не тайга же у вас там), а к тому времени и другие знания появятся.
     
  17. Malevaje

    Malevaje Форумчанин

    Не думаю не стоит людей по пустякам дёргать. Так для общего развития, где искать вновь заложенные репера под знаком с названием населённого пункта? То есть начало и конец населённого пункта отмечаются автомобильной дорогой?
    Спасибо всем за ответы и советы сделаю в условной там посмотрим.

    Еще момент. Помогите оценить точность метода определения отклонения оси кирпичной дымовой трубы от вертикали.

    На расстоянии L1 устанавливаю теодолит. В горизонтальной плоскости замеряю угловой размер цокольной части дымовой трубы. Разделив полученный угол пополам получаю условную ось. Поднимаю визирную трубу теодолита на угол v2 замеряю горизонтальный угол, на на левую и правую стороны дымовой трубы, относительно условной оси. Разница между этими углами - B1 угол смещения оси от вертикали на высоте v2. Из треугольника BAC получаю расстояние L2. Повернув L2 на угол B1 получаю значение смещения в мм.
    P1010015.JPG P1010016.JPG
     
  18. ИЛЮХАA

    ИЛЮХАA Форумчанин

    По Солнцу посложнее, ИМХО. Время надо точно фиксировать, оба края диска ловить... А еще прибор со штативом от нагрева защищать (иначе уровень гуляет со страшной силой), при этом обеспечив видимость Солнца... Хотя, с другой стороны, Полярную у нас сложно наблюдать из-за большой высоты над горизонтом, а еще ночью подсветку сетки может быть плохо видно. Кстати, в книгах пишут, что Полярную можно и днем наблюдать. Даже пробовал ее днем искать, но не нашел (или труба 3Т не позволяет это делать, а нужен АУ?). Правда, у меня вообще нет пока точного азимута - надо ночью измерить, а потом днем по нему наводиться на звезду.
    А что это значит?
    Оффтоп
    Какая это программа астрономическая у Вас?
    P.S. Да уж, не было у них хорошей полярной звезды ::biggrin24.gif::
     
    Последнее редактирование: 21 июл 2015
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Крен обязательно надо определять из 2-ух взаимно перпендикулярных плоскостей. Спускаете при 2-ух положениях круга и линеечкой измеряете отклонения. Итого у Вас получится 4 отсчёта.
     
  20. Malevaje

    Malevaje Форумчанин

    Понятно что из двух, да и по линеечке хороший способ, только инспекторам в ростехнадзоре он не нравиться. Просто как правило берут какое то направление и от него откладывают углы на правую и на левую стороны на разных высотах. Потом делают огромные таблички и аналитически это всё считают. А здесь приехал быстренько нарисовал в AutoCad всё в натуральную величину и получил отклонения.
    Интересно как точнее аналетически или графически эту задачу решить.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление