Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

регистрация прав на помещение

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем axinav, 11 ноя 2017.

  1. axinav

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    москва
    Интересует такой вопрос. Допустим у Васи есть в собственности нежилое здание целиком. Вася ставит на кадастр помещение в этом здании. Вопрос первый: Вася автоматически получает право собственности на вновь образованное помещение в этом здании?
    Допустим, Вася продает это помещение Пете. Вопрос 2: Что будет с собственностью на все здание? Логично то, что Васе уже не принадлежит все здание, так как в нем есть небольшая Петина часть. Но с точки зрения кадастрового учета здание и помещение - это две различные единицы учета, и регистрация прав на них друг от друга не зависит.
    И последний риторический вопрос: НАФИГА Росреестр наплодил кучу помещений в зданиях на основании документов БТИ? В этом гипотетическом Васином здании каждый этаж - это помещение со своим кадастровым номером, но юридически они Васе не принадлежат, так как у него зарегистрировано право на другую единицу учета - здание.
     
    #1
  2. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    axinav, Васе не дадут поставить одно помещение в здании. Васе нужно составить техпланы на все помещения в здании и эти техпланы вместе с заявлением о кадастровом учёте и регистрации подать в РП или МФЦ. После чего у Васи погасят права на здание и зарегистрируют права на помещения, а далее Вася может продать Пете любое из этих помещений.
     
    #2
    Alla нравится это.
  3. axinav

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    москва
    Спасибо за ответ! Возникает другой вопрос: после того, как Вася зарегистрировал свои права на помещения, может ли он что-то сделать со зданием (надстроить этаж, например) и как провести учет этих изменений?
     
    #3
  4. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    На учёт изменений подают собственники всех помещений в этом здании.
     
    #4
  5. axinav

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    москва
    А это откуда? в ст. 15 218-ФЗ такого вроде нет, но может это скрывается в пункте про других лиц? А регистрация права на кого осуществляется, если в здании несколько собственников? Долевая собственность?
    Вот пункт 6 ст. 40:
    Государственный кадастровый учет помещений, машино-мест в связи с изменением их характеристик или вновь созданных или образованных помещений, машино-мест, расположенных в здании, сооружении, в результате реконструкции которых изменены параметры здания, сооружения (количество этажей, площадь, высота, произведена надстройка, перестройка, расширение), осуществляется одновременно с государственным кадастровым учетом изменений характеристик таких реконструированных здания, сооружения в случае, если в отношении указанных помещений, машино-мест ранее был осуществлен государственный кадастровый учет.​
    Но здесь как-то коряво сказано. И ничего не сказано про регистрацию прав. Грубо говоря, кадастровый учет таких изменений возможен путем внесения изменений в помещение, которое граничит с такими изменениями (например, при надстройке этажа изменение помещений верхнего этажа)​
     
    #5
    Последнее редактирование: 13 ноя 2017
  6. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    ИМХО, тут вообще 2 варианта:
    1) Если изменения здания подпадают под реконструкцию, то готовится техплан по учету изменений после реконструкции, подается в ОМСУ, те выдают ввод и по межведомственному взаимодействию отправляют в палату.
    2) Если внесение изменений не подпадают под реконструкцию, то заявление на учет изменений подает собственник такого здания, а так в вашем случае у здания нет собственника, то подают собственники всех помещений в этом здании или их представитель.
     
    #6
  7. Wolfenstein46

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    1.051
    Симпатии:
    171
    Адрес:
    Курск
    Одним словом геморой а если их 10 собственников или 20 а если юрлица а если в аресте, залоге, а если какое нибудь ооо банкрот и еще сотня ньюансов, осуществить практически невозможно
     
    #7
  8. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    Так же как и с МКД
     
    #8
  9. axinav

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    москва
    Про МКД в законах все прописано, что стены дома являются общим имуществом, а в нежилом здании (в совокупности помещений) кому принадлежат стены перекрытия, коммуникации?
     
    #9
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    вам же сказали по аналогии с МКД. Какое слово вам не понятно?
     
    #10
  11. Святой Патрик

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2014
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте!
    А сталкивался кто-нибудь со следующей уникальной ситуацией? Есть право собственности на нежилое здание, есть помещение на ГКУ в этом здании, естественно без прав, решением суда определено признать право собственности на это помещение за третьим лицом.
    Что произойдет с правом на здание? Право со здания уйдет, если третье лицо на основании судебного акта подаст заявление на регистрацию своего права? Или сначала собственнику здания необходимо будет создать все оставшиеся помещения в здании, а затем одновременно двум лицам регистрировать свои права на помещения, а право на здание гасить? В таком случае также возникает вопрос, за чей счет будут проводиться кадастровые работы по созданию помещений.
    Спасибо!
     
    #11
  12. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Зарегистрируют право на помещение. Им деваться некуда, не могут не исполнить. Права на здание не изменятся, если в решении об этом не сказано. Такой вот коллапс, и такая ситуация не уникальна, примеров полно.
     
    #12
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    а вам то какая забота?
     
    #13
  14. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    Вот всегда интересно, судьи, вынося такие решения, думают о дальнейшей судьбе здания?
     
    #14
  15. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    а зачем им думать о судьбе здания? на это есть Закон и их решение ну ни как не отменяет или подменяет норму права. Помещение является объектом права? да, является. помещение является объектом учета? да, является. Тогда в чем собственно проблема. Право суд признал. Пусть КИ ставит на учет помещение. А как это будет происходить. суд уже мало волнует. решение исполнимо? исполнимо. решение должно быть исполнено. точка.
     
    #15
  16. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    А законы, регулирующие кадастровую деятельность, судьям не надо принимать во внимание, да? Понятно, что сейчас решение суда, в котором ИЖС "делят" на помещения, всех устраивает. Но именно "делят" без остатка, хотя тоже потом начинаются проблемы, когда каждый себе пристроить хочет что-нибудь. А вот признать право на кусок от единого целого, как на новое единое целое без решения судьбы "остатка" - это начало очередного бардака в кадастровом учете и регистрации прав. Всё вроде соблюли при вынесении решения, но только нагородили огород из объектов учета. Это мое личное мнение, не претендую ни на что.
     
    #16
  17. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    суд не может подменить своим решение действия которые необходимо сделать в рамках Закона.

    этот момент заметил ВС. и дал свое разъяснение, которым указал, что признавая право собственности на помещение судами рассматривается вопрос в рамках ГК и при вступлении в силу решения суда, заявителя никто не освобождает от процедур установленных законом. Т.е. имея на руках такое решение, необходимо ИЖД поменять на МКД и в рамках процедуры кадастрового учета образовать в МКД помещения.

    это проблемы собственников. Хочешь пристроить, валяй, но с соблюдением Закона. То что необходимо подготовить кучу дорогостоящих документов, ну это твои проблемы, Закон то тут причем.
     
    #17
  18. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    А можно ссылку? Пожалуйста.
     
    #18
  19. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ой. сейчас уже не вспомню в каком определении читал, но если попадется скину
     
    #19
  20. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    Спасибо. Буду ждать. У нас это очень актуальная тема. Потому как землю под МКД не везде ж можно перевести.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление