Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Исполнительные на провис проводов

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем mar_sel1, 7 авг 2014.

  1. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Оффтоп
     
    #81
    ЮС, sherkhan, AdrasMan и 3 другим нравится это.
  2. borik

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    894
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Витебск
    #82
    AntZ, Blaukempt и sherkhan нравится это.
  3. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    2.001
    Адрес:
    Алтайский край
    Стопудово!!!
     
    #83
    sherkhan нравится это.
  4. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.071
    Симпатии:
    3.122
    Адрес:
    Пермь
    В следующий раз когда попросят провисы проводов я сильно округлять глаза, надувать щеки и говорить: - Вы знаете сколько для этого нужно? И покажу это видео::biggrin24.gif::
     
    #84
    AntZ, Sheutsyk, Blaukempt и 4 другим нравится это.
  5. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    В новой версии этой программы нашёл достаточно простой способ подбора цепной линии по трём измеренным точкам на проводе.
    Вот какие (14 мм) получаются расчётные отклонения параболы от цепной линии для пролёта длиной 400 м при съёмке в трёх точках (концы и середина):
    Пролёт 400 метров.jpg
    При выполнении ручной коррекции, длину пролёта можно увеличить до 500 метров (отклонения до 25 мм):
    Пролёт 500 метров.jpg
    Расчёт провеса провода, как цепной линии, позволил бы решать задачи на значительно больших расстояниях.
    Чтобы проверить теорию практикой, требуется фактическая съёмка профилей проводов ЛЭП. Хорошо, если бы пролёт до 1 км, с точностью получения отметок и расстояний 1-2 см.
    Пожалуйста, поделитесь данными, если у кого такие есть.
     
    #85
    Последнее редактирование: 25 янв 2016
    A_72 нравится это.
  6. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Уважаемый ЮС, охотно поделюсь! Найдётся облако точек и опоры с подвесами, и земля, и провода, есть цепная функция аппроксимирующая провод из нашей программы. Вопроса два:
    1- стоит ли овчинка того, чтобы искать такие несусветные пролёты? Такие есть в архиве, но то архив. Не уместнее ли проверяться на пролётах со значительным перепадом высот? Там интереснее, там парабола сильнее отстаёт от ЦФ, нет?
    2- Что вы можете переварить? У меня есть материал в трехмерном пространстве: облака точек в корридоре, 3-D полилинии, базовые точки опор, точки крепления проводов. Завтра с утра по Москве могу подобрать материал.
    Из материала можно снять всю геометрию. Пролёт снимается с воздуха на скорости порядка 30 м за секунду, шум дальном. измерений плоскости - первые см. В плане вижу отклонения от оси при боковой ветровой нагрузке, если дует - такой мгновенный слепок. В общем материала куча и мне интересны ваши изыскания.
    Кстати, а что, кого-то интересуют точности в 1-2см без моделировании ЦФ? Это же туфта! Без нормирования за темп. окр. воздуха, за темп. провода, за солн. радиацию, за ветер - какие к черту см?!
     
    #86
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    На коротких пролётах и при малых перепадах высот Парабола мало отличается от Цепной Линии (ЦЛ). Та программка, что уже была создана, вполне меня удовлетворяет для практического применения на коротких пролётах. Да, при значительных перепадах расхождения между П и ЦЛ будут больше. Теоретически могу через ЦЛ рассчитать даже на несколько километров, но необходимо это проверить на практических измерениях.
    Я не занимаюсь проектированием ЛЭП, где учитываются все эти факторы. Моя задача гораздо проще - измерить на данный момент три доступные точки на проводе, чтобы далее рассчитать весь профиль провода и его высоту над объектами в любой интересующей точке. Там пожалуйста: кому надо, могут рассчитывать изменение сил натяжения, стрел провеса и т.п., в зависимости от температуры, ветра, налипания снега/льда и т.д.
    Формула цепной линии дана для гибкой однородной нерастяжимой тяжелой нити или цепи (отсюда название) с закрепленными концами в однородном гравитационном поле. В реальности же провод имеет какую-то упругость и волнистость после размотки с бухты. Кроме того, провод растягивается под действием силы натяжения, и растягивается неравномерно. Ближе к точкам подвеса сила натяжения (и величина растяжения) будет больше. Следовательно, в проводе по его длине будет некоторая неоднородность в весе погонного метра, что повлечёт фактическое отклонение профиля от теоретического. И чем длиннее пролёт, тем больше будут заметны эти отклонения. Быть может, при расчётах профиля провода в длинных пролётах нужно будет учитывать и кривизну Земли...
    Возможно, что некоторыми факторами влияния можно будет пренебречь, но это после того, как будет выполнено сравнение теории с практикой.
    Вот поэтому и хотелось иметь в качестве эталона для сравнения точно измеренный длинный пролёт провода.

    Буду очень благодарен. Годится 3-D полилиния. Можно список точек (txt, xls...) с координатами X, Y, H или горизонтальные расстояния точек от одного конца (хоть пикетаж) и их отметка.
     
    #87
  8. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Вот аппроксимации проводов до точек крепления, на линии много чего найдёте. Провода и опоры в личке. На коротких пролётах бывает так, что жёсткие или тяжёлые изоляторы нарушают вид ЦЛ от точек крепления. С такими эксперименты не советую.
     

    Вложения:

    • sample_dgn.rar
      Размер файла:
      522,6 КБ
      Просмотров:
      59
    #88
  9. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    Конечно, рассматривать надо чистый провод между точками его крепления к изолятору.
    За примеры большое спасибо! Завтра, на свежую голову, буду разбираться и экспериментировать с новыми данными.
     
    #89
  10. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Вооот! А те аппроксимации что я прикрепил к посту выше аппроксимированы именно от точек крепления (методом конечных элементов), которые как сами понимаете не всегда совпадают с концом изолятора, на анкере они находятся на траверсе, а изолятор является частью провода и возмущает ЦЛ на коротком пролёте с жёстким изолятором. В общем там у вас всякие случаи есть.
     
    #90
  11. Russel

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Есть ли программа по подсчету провиса между опорами?
     
    #91
  12. Лёлик36

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июн 2014
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    52
    Конечно же, уже ей давно все пользуются, тахеометром называется.
     
    #92
    chehoff и 1958 нравится это.
  13. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.607
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Много факторов. Толщина провода, марка, температура, высоты подвески.
    Спросите на форумах проектантов ЛЭП.
     
    #93
  14. Qvinto

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    5.681
    Симпатии:
    4.223
    Адрес:
    Украина, г.Калуш
    #94
    geo_rva и Morozikk нравится это.
  15. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    Расчёт профиля провода и высота над поверхностью в любой точке, имея измерения провода всего в трёх точках.
    http://geodesist.ru/threads/kontrol-provisa-provoda-na-vl-110-kv.30666/page-4#post-555782
     
    #95
  16. техзамер

    Регистрация:
    22 дек 2017
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Допустимые величины провиса в каком документе приведены?
     
    #96
  17. СИнельников Игорь

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    3
    Для расчетов стрел провеса (и соответственно, определения габаритов) проектируемых ВОЛС, а так же для оценки прочности точек крепления кабеля по расчетным тяжениям находясь непосредственно на изысканиях "в поле", разработал Android приложение - калькулятор тяжений, стрел провеса и нагрузок на опоры. Проект некоммерческий, установка всегда будет бесплатной. Пользуйтесь, вдруг кому пригодится.
    Ссылка на приложение в Play Market:
    https://play.google.com/store/apps/details?id=freex.cablecalc

    если возникнут вопросы, пишите на optic1974@yandex.ru
     
    #97
    blackguf13, geo_rva и X-Y-H нравится это.
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.789
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    #98
  19. СИнельников Игорь

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    3
    Используемая методика расчета может быть применена и для электрических проводов.
    Важно правильно задавать исходные параметры.
    Например для СИП -2 3х25+1х35
    Диаметр - указать диаметр всего жгута - 27 мм. Диаметр используется для расчета массы гололеда и ветровой нагрузки на провод.
    Сечение - указать сечение упругих элементов, на которые воздействуют суммарные нагрузки, в данном случае это сечение несущей жилы - 35 кв.мм.
    От правильности указания сечения упругих элементов будет зависать расчет уравнения состояния провода, т.е. изменение стрелы провеса и тяжений в зависимости от температуры и приложенных климатических нагрузок.
    Модуль упругости - 62,5
    ТКЛР - 23,1
    Допустимая нагрузка - 10,3

    Для АС-25/4,2
    Диаметр - 6,9 мм
    Сечение - 29,08
    Модуль упругости 82,5
    ТКЛР - 19,2
    Допустимая нагрузка - 9,3

    Сбор нагрузок выполняется в соответствии с ПУЭ-7 (сперва вычисляются нормативные нагрузки, затем по нормативным нагрузкам определяются расчетные)
    В приложении есть функция сохранения результатов расчета в текстовый файл, там методика и все промежуточные значения развернуто описаны.
     
    #99
  20. Алекс_85

    Регистрация:
    18 дек 2012
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вечер добрый.
    Поставили задачу проверить провес проводов. В проекте есть допуски. Работаю с тах. сокиия 105. Когда ЛЭП на горизонтальных участках пользовался функцией базовая линия. Самое наименьшее значение и было максимальным провесом. Правильно я понимаю или нет?
     
    #100

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление