Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Прошу помочь с построением круговой кривой с переходными.

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем salvia, 23 ноя 2012.

  1. salvia

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 окт 2008
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    2
    Прошу помочь построить круговые кривые с переходными по такой вот табличке (см.приложение) в Auto Cad-е. Проектировщики дали ведомость подходов к мосту.
    С простыми кривыми проблем нет, а вот с переходными не сталкивался. Если кто подскажет алгоритм буду признателен.
    Задачу решить нужно по заданным параметрам. Может не хватает некоторых значений?
    Значения бэта градусов- наверное углы поворота переходных кривых? А1,А2-наверное радиусы. Но вот откуда их строить или откладывать.
     

    Вложения:

    #1
  2. Robkiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 июн 2012
    Сообщения:
    611
    Симпатии:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    А что это за кривые такие мелкие ?

    тут один замечательный человек выкладывал программку для автокада для построения кривых с переходными GTrail - её название

    ну и я когда то в икселе писал для А.Д. кривых разбивку такого вида http://clip2net.com/s/2x4hO
     
    #2
  3. salvia

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 окт 2008
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    2
    Установили Гтрайл. Не можем разобраться в значениях какие куда вводить, как то не выходит красивой кривой. Все равно что то значения не те получаются. Проще конечно наверное сплайном соединить, расхождения конечно не большие, но в целом для такой дороги это не важно.
    Тут дело то в другом. Принципиально понять надо как их строить эти переходные по этим данным. Если вдруг будут углу по острее да кривые по длиннее, вообщем на более ответственных дорогах.

    Вопросы только по этой таблице. Как куда и чего откладывать и от куда. От чего "плясать" то?
     
    #3
  4. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    2.938
    Симпатии:
    2.222
    Адрес:
    г.Смоленск
    http://www.fayloobmennik.net/2388052
    Учи Civil 3D дружище! Ось твоей трассы можешь скачать по ссылке выше. Трасса построена по заданным значениям в прилагаемой тобой табличке. Все строится автоматом, только надо знать что делать. Там я тебе исходник по табличке нарисовал, я думаю что ты сам разберешься теперь куда чего откладывать и откуда. И "плясать" тоже поймешь откуда. Единственно эту ось трассы теперь закоординировать необходимо в реальных координатах местности, где она проходит. Просто нужно знать координаты Н.Х. Но это уже твои проблемы.
     
    #4
    Александр Сурнин нравится это.
  5. salvia

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 окт 2008
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    2
    Спасибо за старания и за труды!

    Не разобрался.
    С исходником изначально проблем не было. А вот как такие кривые построить не понял.
    Ведь как то их можно же построить самостоятельно, без помощи цивиля? Или этот ребус от проектировщиков по другому решить не получится? Только путем подстановки (подбора) переменных в программном средстве?

    Надо, надо... По видимому пора уже приступать к освоению.
     
    #5
  6. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    2.938
    Симпатии:
    2.222
    Адрес:
    г.Смоленск
    Есть книженция такая "Табицы Митина" называется. Точно не помню, но по ним вроде можно переходные кривые строить. А так в инете литературу соответствующую поищи.
     
    #6
  7. Александр И

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2007
    Сообщения:
    332
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    Иркутск
    Есть хорошая программка!
     

    Вложения:

    • CircWay.zip
      Размер файла:
      201,5 КБ
      Просмотров:
      194
    #7
  8. Robkiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 июн 2012
    Сообщения:
    611
    Симпатии:
    81
    Адрес:
    Краснодар
    #8
  9. Sarge

    Регистрация:
    28 ноя 2012
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Ведомость построена в программе Credo. При радиусах менее 2000м вписываются переходные кривые, на участках отгона происходит переход от двускатного профиля к односкатному (вираж). Для разбивки используются таблицы для разбивки круговых и переходных кривых. Можно использовать Митин, можно Ганьшин, Хренов. В Вашем случае висаны биклатоиды по тангенсам.
     
    #9
  10. salvia

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 окт 2008
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    2
    Разобрался. Правда просчитывал уже новый вариант трассы присланный проектировщиками.
    Пришлось вспомнить курс прикладной геодезии и изучить не пройденное ранее-переходные кривые.
    Пользовался "Таблицы для разбивки кривых на железных дорогах. Д.И. Власов и В.Н. Логинов" Предварительно прорешав пример из этой книги.

    Большое спасибо за совет. Не знал что при радиусах менее 2000 вписываются переходные.
    Я их так всегда разбивал ::facep:: , без переходных...

    Кстати, если у кого нибудь есть эта книга (Д.И. Власов и В.Н. Логинов) в эл. виде то прошу дать ссылку именно на нее.

    Вопрос: Может у автодороги свои параметры переходных, отличающиеся от ж/д?
     
    #10
  11. urban

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    1.956
    Симпатии:
    192
    Нет, всё примерно тоже самое, только радиусы гораздо меньше на А/Д, и могут быть совсем маленькие на крутых поворотах если дорога не автобан!
     
    #11
  12. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    2.938
    Симпатии:
    2.222
    Адрес:
    г.Смоленск
    СНиП 2-05-02-85 "Проектирование автомобильных дорог". 4.22. Переходные кривые следует предусматривать при радиусах кривых в плане 2000 м и менее, а на подъездных дорогах всех категорий - 4000 м и менее. При этом необходимо учитывать указания подраздела “Ландшафтное проектирование“. Наименьшие длины переходных кривых следует принимать по табл. 11. Таблица 11 Радиус круговой кривой, м 30 50 60 80 100 150 200 250 300 400 500 600-1000 1000-2000 Длина переходной кривой, м 30 35 40 45 50 60 70 80 90 100 110 120 100
     
    #12
    Феофан Мастеров нравится это.
  13. salvia

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 окт 2008
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    2
    Спасибо.
    Понятно, спасибо. А как же с ж/д? Есть что нибудь на этот счет?
     
    #13
  14. shahter

    Регистрация:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    3
    Аналогичная просьба топикстартера!Нужна помощь!Есть ведомость углов поворота, прямых и круговых кривых!Никак не могу построить кривые!Просьба откликнуться и помочь построить!Заранее спасибо. 1.jpg
     
    #14
  15. Kiriehkin

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 янв 2013
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    54
    Адрес:
    где то в Сибири
    Ничего страшного. В данном случае имеется участок а/д длинной 3,3км. Местонахождения ПК0+00 вы конечно найдете. Далее откладываете по данной таблице 138,0 м. Это есть вершина угла №1 (ВУ1 ПК1+38). На эту ВУ1 устанавливаете теодолит (можно тахеометр) и откладываете угол 15 градусов в лево. Ищем местоположения ВУ2, до него 121,53м. Вообще то все ВУ должны быть закреплены на местности изыскателями. Далее с вершины ВУ1 откладываете Т1 (тангенс 1) в сторону ПК0+00 он равен 65,71м. Это есть начало круговой кривой. Откладываете Т2 (тангенс 2) в сторону ВУ2. Он у вас равен также 65,71м. Это есть конец круговой кривой. Далее теодолитом делим угол пополам (180-15)/2=82,5 градус. Откладываем этот угол и сразу откладываем расстояние Б (биссектрису) 2,88м. Это есть середина круговой кривой. А вот промежуточные точки между началом круговой кривой и серединой круговой кривой - это уже сложнее. Эти координаты Х и У лучше считать в специальной программе (я так и делаю). Можно и в ручную, но это уже целая эпопея! Для сравнения могу сказать, что переходная кривая (L1 и L2) рассчитывается через 11 степень! Когда то считал (когда с компьютерами напряг был), пол дня считаешь эту 11 степень, а на местности всего поправка в 3-4 см. Еще на всякий случай вам напомню, что такое биссектриса; Биссектриса, это такая крыса которая прячется по углам и делит угол пополам!
     
    #15
  16. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    2.938
    Симпатии:
    2.222
    Адрес:
    г.Смоленск
    shahter, выложи ведомость в другом формате. Ничего не видно.
    А, все, разобрался.
     
    #16
  17. shahter

    Регистрация:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    3
    мне на самом деле бы в условке отрисованную ось получить с кривыми!
     
    #17
  18. shahter

    Регистрация:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    3
    апп)
     
    #18
  19. Kiriehkin

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 янв 2013
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    54
    Адрес:
    где то в Сибири
    Вот, для примера, один угол рассчитал:
     

    Вложения:

    • UG_1.txt
      Размер файла:
      8,1 КБ
      Просмотров:
      55
    #19
  20. shahter

    Регистрация:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    3
    всем спасибо. разобрался с civil.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление