Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Промеры глубин - это вид или способ съемки?

Тема в разделе "Гидрография и подводные съемки", создана пользователем Луговский, 7 ноя 2011.

  1. Луговский

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос возник не в первый раз - разная терминология "реки" и "моря". Меня обучали,что промер - это способ съемки рельефа дна. Выполняется галсами через определенные расстояния, в основном однолучевым эхолотом. Сейчас, чаще всего выполняю съемку способом площадного обследования многолучевым эхолотом с полным покрытием всего участка (МГО советует не применять термин "100% покрытие", так как эхолот работает дискретно и в зависимости от глубины и скорости носителя возможны пропуски).
    Предложение внести в СНиП 11-02-1996 способ съемки "площадное обследование" не принимается и по причине, что не может быть способом "промеров глубин" (тут наверное это вид съемки).
    Вот и вопрос: промеры глубин - вид или способ?
    Еще вопрос: смогут ли речники заменить термин "промеры глубин" на "съемка рельефа дна"?
    P.S. Сам я из военных гидрографов.
     
    #1
  2. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    "С точки зрения банальной эрудиции", несомненно промер глубин - способ съемки, а съемка рельефа дна - вид работ, который может выполняться, очевидно, разными способами.

    Может быть дело в некоторой невнятности термина "площадное обследование?" А если заменить его на "широкополосную съемку", или что-то в этом роде? (подумать надо)
     
    #2
  3. Rustem

    Регистрация:
    22 мар 2012
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия ,Уфа
    тут без пузыря не разберешься..)))согласен с Верещагиным
     
    #3
  4. morozof63

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2011
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Карелия
    Луговский поройтесь в терминах в ПГС-4 или у Коломийчук"Гидрогафия"
    думаю что и промер и съемка рельефа дна практически одно и то же и относятся к виду работ, а способ это то чем измеряются глубины(эхолот,наметка или...)+чем координируется
     
    #4
  5. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.053
    Симпатии:
    2.110
    Метеорология и гидрография немного различаются даже по названию.
    Сергей! Вы себе льстите.
     
    #5
  6. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    ГОСТ 23634-83 "Морская навигация и морская гидрография. Термины и определения", термин №40 Промер рельефа морского дна (Промер) - Способ съемки рельефа морского дна путем планомерного измерения глубин.
    Поэтому при съемке рельефа дна реки термин "промер" не применим. Но и ГОСТ 23634-83 не распространяется на "речную навигацию и речную гидрографию".
     
    #6
  7. nemo-mag

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 мар 2012
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Maгадан
    Подобно тому как в топографии при съемке рельефа определяют высоты большого количества точек на местности ,в гидрографии для изучения подводного рельефа измеряют глубины обследуемой акватории. Такую съемку подводного рельефа называют промерными работами или просто промером
    Промер является составной частью гидрографических исследований океанов и морей
    Цель: получение материалов для составления и корректуры навигационных карт и других пособий Задачи промера: определение подводного рельефа, характера грунта дна, выявление и обследование характерных форм рельефа, навигационных опасностей, участков удобных для высадки на берег, детальное обследование фарватеров и якорных мест…
    Коломийчук Н.Д. страница 344 глава 23 Содержание и средства гидрографических исследований Гидрография Издание ГУНиО Минобороны СССР 1975 год

    "Промер-способ съемки рельефа дна заключающийся в измерении глубин на галсах,отстоящих друг от друга на растояниях , устанавливаемых в зависимости от характера рельефа дна и глубин" При промере со льда измерение глубин осуществляется в намеченных точках
    Справочник гидрографа по терминологии Издание ГУНиО 1984год

    Но вопрос был про измерение глубин ::biggrin24.gif:: - Измерение глубин способ которым осуществляется промер, поскольку представление о подводном рельефе можно получить лишь путем измерения глубин на всей площади обследуемого района ::biggrin24.gif::
    (Добавление)
    однако когда Коломийчук пишет дальше на стр 348 вышеприведенного издания он относит промер к видам работ
    Перечисляет их в следующем порядке:
    1)геодезическая подготовка(создание плановой основы)
    2)уровенные наблюдения(изучение колебания уровня с целью приведения измеренных глубин к единому уровню)
    3)промер
    4)гидрографическое траление
    5)изучение грунтов дна
    6)топографическая съемка прибрежной полосы
    70 сбор сведений для лоции

    Упомянутый СНиП относит "промер глубин" не только к инженерно-гидрографическим работам на реках, озерах, водохранилищах, но и к работам на морях и континентальном шельфе. Делаю вывод что термин "промеры глубин" -некорректен и применен вместо привычного корректного термина "промер"
    ,отсюда делаю еще один вывод что указанный СНиП писал человек , далекий от гидрографии ::sad24.gif::
    (Добавление)
    Для человека писавшего даный СНиП невдомек что "промеры глубин"- и "измерение глубин"-одно и тоже способ которым осуществляются "промерные работы" или " промер".... ::biggrin24.gif::
    (Добавление)
    Вывод о некооректности термина " промеры глубин" делаю еще отсюда

    В СНиПе написано

    Промеры глубин следует классифицировать по нескольким признакам:
    - по подробности промера;
    - по способам проложения галсов;
    - по способам определения места на галсах;
    - по способам измерения глубин.

    отсюда понятно что речь идет именно о "промерных работах" или " промере" ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif::
     
    #7
  8. nemo-mag

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 мар 2012
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Maгадан
    хотя термин "промеры глубин" активно употребляется в речи гидрографов ,но это наверное так сложилось исторически ::biggrin24.gif:: Говоря о его некорректности употребления его в СНиПе имею ввиду его некорректность по отношению к состоянию современной науки "Гидрография" ::biggrin24.gif::

    Если вернутся век в ХIXй во времена до появления эхолотов и прочих прелестей современности тогда "промер" и представлял собой "промеры глубин" когда для измерения больших глубин брали лебедку со стальным тросом на конец привязывали пушечное ядро и таким образом "промеряли глубины" ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif::
     
    #8
  9. Оксана Максимова

    Регистрация:
    19 апр 2012
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Добрый день!! Я не геодезист и в принципе отношения к этому не имею) я эколог) меня просят дать задание на съемку дна для прокладки трубопровода. Я , честно говоря, понятия не имею с какой точностью это надо делать. и какими средствами. Подскажите, пожалуйста, через сколько метров надо проводить замер глубин?? Очень надеюсь на вашу помощь, потому что просто даже не у кого проконсультироваться((
     
    #9
  10. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
     

    Вложения:

    #10
    Lexsis и Оксана Максимова нравится это.
  11. Оксана Максимова

    Регистрация:
    19 апр 2012
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Спасибо большое)
     
    #11
  12. adziev

    Регистрация:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Николаев
    #12
  13. Конст

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    39
    Всегда считал что промер и съемка разные вещи..
    Промер: измерение глубин однолучевым эхолотом, лотом, наметкой. (измерения с дискретностью заданной руководящими документами и требованиями)
    Съемка: эхотралл, многолучевой эхолот. (полное обследование дна, площадная съемка)
     
    #13
  14. KROSS

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 мар 2015
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллеги, подскажите согласно инструкций,
    - какое должно быть межгалсовое расстояние для выполнения промеров глубин, для м-ба 1:500 и 1:1000?
    И если можно скинте ссылку на действующие ПГСы.
     
    #14

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление