Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Проблема с координатами

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Алексей Ворушилин, 8 июл 2022.

  1. Алексей Ворушилин

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2015
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Железногорск (Курская область)
    Всем доброго времени суток. Столкнулся с таким вопросом, когда то были поставлены два земельных участка в условной системе координат, на сегодняшний момент кадастровый учет по Белгородской области проводится в региональной системе координат МСК-31. Филиал кадастровой палаты по Белгородской области прислал ответ, что в данный момент у них нет алгоритма для трансформации условных систем координат. Если кто сталкивался с данным вопросом, подскажите решение. (В приложении полный текст ответа на обращение).
     

    Вложения:

    #1
  2. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Пенза
    Алгоритмы преобразования координат слишком известны, чтобы их тут перечислять.

    МСК г. Белгород, по 5 пунктам ГГС.
    Осевой: 36.000000000
    Смещение по X: -5 597 800.098
    Смещение по Y: 22 200.083

    Проверьте, пожалуйста. Если всё нормально, можете от имени данного Форума передать эти параметры в дурдом Палату.
     
    #2
  3. Алексей Ворушилин

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2015
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Железногорск (Курская область)
    Одного я понять не могу, если алгоритмы пересчета известны, почему кадастровая палата не может этого сделать, а предлагает нам исправить это опущение при помощи исправления кадастровой ошибки. Непонятно...
     
    #3
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Расшифровываю: У Филиала кадастровой палаты по Белгородской области нет определения координат пунктов местной системы в МСК-31. Для определения параметров пересчёта нужен набор точек в обеих СК. А это работа, а значит деньги и люди. С деньгами как-нибудь справятся, а вот людей, готовых работать за "такие" деньги, нема.
     
    #4
    andrew_klikunov нравится это.
  5. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Пенза
    Тут дело не в геодезии и картографии. И даже не в энтузиазме - он ещё остался, мало, конечно, но остался. Надо было бы - сделали. Но, инициатива - наказуема. И @zvezdochiot объяснил. Но, Вы уж проверьте параметры, хотя бы для себя.
     
    #5
  6. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.757
    Симпатии:
    4.152
    АУ!
    Какие параметры?
    Топикстартер конкретно указал, что сделано в УСЛОВНОЙ системе!
     
    #6
    ZemZem и 1958 нравится это.
  7. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Пенза
    Так я и привёл ему рассчитанные параметры условной СК. Или вы что-то иное имели ввиду?
     
    #7
  8. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    Ответ на вопрос кроется вот где :
    Не в деньгах за работу, и не в кадрах, а в том что кто-то и что-то должен явно сделать и под этим подписаться. Вот в подписаться зачастую и стоит суть вопроса. Никто не хочет брать на себя ответственность. Особенно за то, что он что-то там возьмёт из чьих-то результатов работ, подправит, а потом это полностью легализирует своей содписью и печатью.
    В ряде случаев даже фигню всякую муниципалы требуют чтобы кто-то это написал на бумаге и заверил печатью и подписью....

    Типа:
    - "земля круглая! я так считаю, число, печать, подпись"
    - ОДОБРЕНО!
     
    #8
    Sergey Astakhov и andrew_klikunov нравится это.
  9. Владимир Sokov

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 фев 2013
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    24
     
    #9
  10. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Пенза
    Вот для конкретного населенного пункта - Белгорода - эти параметры и рассчитаны. И там явно не от столба и направления на вышку система построена.
     
    #10
  11. Владимир Sokov

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 фев 2013
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    24
    Это параметры перехода из системы координат (скорее всего 1963 года) в местную систему координат МСК-31, принятую для Белгородской обл. (при обработке в том-же транскоре, возможны отклонения от этих параметров перехода). В любом случае, для того чтобы получать грамотный ответ на свой вопрос, необходимо корректно этот вопрос и озвучивать. И, может быть, Вы не в курсе, в эпоху развитого социализма, условные системы координат и высот сплошь и рядом применялись при создании геосетей и топопланов крупных масштабов.
     
    #11
  12. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Пенза
    Я ещё как в курсе, у меня в городе тоже была своя условная СК, а на древние материалы по районам были и свои. И так по всей стране. Так что умничать не надо.

    Вот ТС и посоветовали проверить их, но видимо вы согласны, что параметры похожи. Так? Какие будут отклонения в Транскоре, есть у вас цифры?

    ТС вполне нормально поставил вопрос, и даже приложил документ. Ничего непонятного там нет.
     
    #12
  13. Андрей Р.

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    3.948
    Симпатии:
    882
    Адрес:
    Калуга - Владивосток.
    Вам нужно заново отснять участок в мск 31, и провести уточнение, сами не пересчитаете, и тут вам вряд ли ктото поможет, ищите местного кадастрового инженера он вам все организует, сам отснимет или найдет какого геодезиста.

    andrew_klikunov, этого не слушайте, хрень какуюто несет, вряд ли можно состыковать условку с МСК, без выезда, на место.
     
    #13
  14. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    да, только вот
    Здесь надо бы поподробнее с решением данного "вопроса". Документы переоформлять просто так никто не даст.
     
    #14
  15. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    Все участки в условной СК подлежать уточнению. Никакие пересчеты не внесут координаты точек в ЕГРН в актуальной для ведения кадастра системе координат.
    Обратитесь к кадастровому инженеру, он проведет работы по уточнению ЗУ.
     
    #15
  16. Алексей Ворушилин

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2015
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Железногорск (Курская область)
    Спасибо ребят Вам всем за активность! Приходя на работу, не думал, что мой вопрос станет таким обсуждаемым ::biggrin24.gif::, так как я в этом нифига не понимаю, вот решил уточнить у знающих людей. Еще раз всем спасибо и хорошего Вам дня!
     
    #16
  17. Владимир Sokov

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 фев 2013
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    24
    --- Сообщения объединены, 22 июл 2022, Оригинальное время сообщения: 22 июл 2022 ---
    Особенно понятно про Условную систему координат, особенно если её придумали лет 40 назад с координатами начальной точки (пункта) 1000.00 1000.00 100.00
     
    #17
  18. Time

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    59
    Что не понятно. Взяли ровные значения и начали плясать, чтобы проще считать на калькуляторе было, когда компов мало было.
     
    #18

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление