Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Про системы координат Нижегородской области

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем quq45, 8 янв 2023.

  1. quq45

    Регистрация:
    19 окт 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте!
    Порядком запутался, куча вопросов. Подскажите пожалуйста ответы, если об этом можно говорить.
    1. Какие системы координат использовались в Нижегородской области в XIX и в XX веке? Может быть, существует какой-то аналог EPSG для локальных систем?
    2. Правильно ли понимаю, что последние 80 лет это СК 42, СК 63, ГСК 52, МСК 52 и собственные для Нижнего Новгорода, Балахны, Богородска и др. городов? Система высот у всех Балтийская?
    3. ГСК - это урезанная СК 63? Как расшифровывается аббревиатура "ГСК", откуда она взялась и с какого времени в ходу? Зачем она используется, если уже есть МСК 52, а раньше была СК 63? И обе они производные СК 63?
    4. Сколько зон у ГСК 52, секретны ли параметры и разграфка? Почему номера зон не совпадают с номерами зон у МСК 52?
    5. Что в общем виде собой представляют локальные СК Нижнего Новгорода и других городов?
    6. Какие параметры нужно знать для перехода от ГСК и местной Н.Новгорода к МСК 52?
    7. Если параметры какого-то перехода известны, значит ли что можно из них получить параметры обратного перехода? Если известны параметры переходов от А к Б и от Б к В, можно ли получить параметры перехода от А к В напрямую?
    8. На мапбейсике можно видеть параметры "просто" МСК-52 и МСК 52 ГОСТ 51794-2008 - в чем разница, что точнее?
    9. Аналогичный вопрос, но про датумы СК 42 в archaeoSYS - в чем смысл разных датумов (ГОСТЫ 2001 и 2008 гг.).
     
    #1
  2. Дмитрий Анатольевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 окт 2010
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    125
    Писал писал ...... потом на х все стер, вы что хотите всю геодезию с первого курса здесь изучить?

    Обратитесь к местным кадастровым инженерам или в АГП Нижнего Новгорода.

    Изучите информацию из открытых источников, как можно спрашивать о системах координат? я же не спрашиваю на медицинских форумах как самому коронарное шунтирование сделать...
     
    #2
  3. toshiba

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2007
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    301
    Адрес:
    РФ
    в целом - правильно

    да (скорее всего)

    нет

    государственная\городская система координат. Смотря что кто понимает и как говорит.
    Строго говоря есть например ГСК-2011 (ГОСТ 32453-2017). Остальное - придумки, сленг, не понимание. Вы уверены что координаты в ГСК52 и МСК52 у вас разные?
    подробнее про ГСК-2011 тут https://www.rosnedra.gov.ru/data/Fast/Files/202103/7e736a48b1c0d6d8a7e4da3600a98121.pdf
    подробнее в общем виде: https://terraingis.ru/msk-52.html

    Локальные системы координат городов в общем случае представляют собой локальные системы координат, применяемые на территории конкретного города :)

    Это зависит от метода пересчета, охвата, ожидаемой точности, исходных данных.... Иногда 4 иногда 7 иногда 9 иногда 12 ...
    http://gnss-expert.ru/?page_id=329 со слов "Полный набор параметров преобразования..."

    да


    в пределах "ограниченной точности" для "ограниченной области" - да можно


    в точности пересчета. В более новых годах учтено больше, и выше точность пересчета.

    Но в целом Дмитрий Анатольевич прав.
    Это как вы на форуме автомехаников напишите:
    "Всем привет. У меня стукает в моторе. Машина заводится но потом глохнет. Подскажите плиз как побырику это самому починить.... а еще вот вопрос... мне сказали что это могут быть клапана. Подскажите что такое клапана тоже..."

    Не обижайтесь, но у вас настолько общие вопросы, что только для ответов на них можно книжку написать :)
     
    #3
  4. quq45

    Регистрация:
    19 окт 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Понятно, что вопросы во многом наивны, но хочется не просто proj из интернета в кугис копипастить, а немного понимать суть. Базы нет, от этого нет и понимания, а потребность возникает в собственных проектах. Спрашиваю во многом для того, чтоб в голове все уложилось.

    Зачем это им? У меня задачи какой-то конкретной нет. Жаль, что стерли.

    Не очень понял. Много ли доступной информации по местным системам координат? Например, про ГСК 52 ничего почти не нашел. Наверняка - можно изучить тома руководств, потратить годы и стать профи, но я не хочу быть кардиохирургом, используя вашу аналогию, мне понять, как подорожник прикладывать интересно. Сложные вещи (иногда) можно объяснить доступно. А если замечание про невладение понятийным аппаратом, могу только согласиться.

    Полагаю, что разные, проверю если найду точки.

    Ответ отличный, но хочется большей конкретики, например, это такая-то система, смещенная и повернутая и еще чего-то там (не спрашиваю, насколько именно).

    Спасибо, прочту.

    Ни в коем разе, я признателен за то, что люди находят время на ответ, даже если это просто рекомендация учить матчасть).

    Рискую вызвать всеобщий гнев, но мне кажется, в теме местных систем координат нет никакой магии и она доступна пониманию любого окончившего среднюю школу, проблема в том, что информации нет. Или не умею искать, тоже вариант.
     
    #4
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.202
    Адрес:
    Россия
    Там такая магия, местами даже Секретно.
    Вы б задачу объяснили
     
    #5
    Дмитрий Анатольевич нравится это.
  6. FujiD

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 ноя 2010
    Сообщения:
    490
    Симпатии:
    82
    #6
    X-Y-H нравится это.
  7. toshiba

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2007
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    301
    Адрес:
    РФ
    Это СК у которой начало находится в произвольной точке, повернута она произвольно. Но есть ключи пересчета от гос. систем (МСК) в городскую СК и обратно. Эти ключи знают местные геодезисты, их можно найти в интернете и их можно "высчитать самому" (обладая определенными знаниями).


    поддерживаю. Опишите задачу - будет конкретика.
     
    #7
  8. Choi

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    131
    Адрес:
    Н.Новгород
    ГСК 52, есть МСК 52. СК 63, есть СК 1963г. Система высот на территории Нижегородской области - Балтийская 1977г.
    2,3,4 зоны СК 1963г. соответствуют 1,2,3 зонам МСК 52.
     
    #8
  9. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Лучше не надо. В этом материале мирно уживается истина, полуправда, ложь и откровенная чушь.
    Из ГСК в МСК города и обратно
    --- Сообщения объединены, 12 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 12 янв 2023 ---
    Да и ещё раз да. Посмотрите вложение к сообщению
    Помогите перевести из МГГТ в МСК50
     
    #9

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление